|
| METRYKA WATKU DYSKUSYJNEGO | | Dyscyplina |   | | Status | Wątek aktywny ogólnodostępny | | Wątek założył | Maro39 (2015-10-15) | | Ostatnio komentował | DamianSz (2015-10-23) | | Aktywnosc | Komentowano 43 razy, czytano 511 razy | | Lokalizacja | | | Wątek wielostronicowy, wyświetlana strona: 1 2 3 |
POWRÓT DO LISTY WĄTKÓW DYSKUSYJNYCH
 | | | | |
|
2015-10-15, 08:01
O co chodzi z tymi pakietami startowym?
Czytając ostatnio regulaminy maratonów na 2016 rok zaczynają mi ręce opadać.
Czy ktoś rozumie dlaczego wszyscy wycofują się z odbioru pakietu startowego w dniu biegu?
O ile w biegach oddalonych od miejsca zamieszkania kilkaset kilometrów to bez znaczenia bo jedzie się dzień wcześniej to dla biegów do 100-150 km to dla mnie po prostu wypada z nich zrezygnować...
Trudno pojechać 100km po pakiet A na drugi dzień na bieg...
O co z tym chodzi w czym jest problem aby wydawać pakiety w dniu startu?
Czy chodzi może o to abym przyjechał do miasta dzień wcześniej i zostawił parę
stówek na nocleg parkingi i jedzenie czy jak?
Niektóre biegi na pewno będą notowaly spadek frekwencji z tego powodu.. |
| | | | | |
|
2015-10-15, 09:37
Utrudnienia ?
| Podzielam opinię przedmówcy, nie tylko niestety maratonów problem dotyczy np./Amber Expo Półmaraton Gdańsk/ a rozwiązanie wydaje się dość proste. Tłumaczenie, że organizacyjnie jest to problem jest raczej szukaniem problemów, bo ci sami ludzie pracują dwa dni a pracowali by jeden. Ostatecznie można przesunąć godzinę startu. |
| | | | |
| | | | | |
|
2015-10-15, 09:51
Na wielu biegach taka praktyka stosowana jest już od dłuższego czasu i frekwencja raczej póki co nie spada. Maratony z reguły startują wcześnie rano... biuro zawodów (w Poznaniu biuro zawodów podczas Półmaratonu Poznańskiego jest zupełnie w innym miejscu), kilka tysięcy biegaczy... trudno byłoby to ogarnąć.
Niemniej powinny być zawsze stosowane upoważnienie do odbioru pakietu przez znajomych/innych biegaczy (kilka razy odbierałem biegaczom z poza Poznania pakiety, i przekazywałem je im przed startem), ewentualnie... czego organizatorzy nie praktykują - za dodatkową opłatą wysłanie pakietu kurierem. Może to rozwiązałoby problem... |
| | | | | |
|
2015-10-15, 10:08
Wroclaw zawsze umozliwia odbior w dzien biegu
2015-10-15, 08:01 - Maro39 napisał/-a:
Czytając ostatnio regulaminy maratonów na 2016 rok zaczynają mi ręce opadać.
Czy ktoś rozumie dlaczego wszyscy wycofują się z odbioru pakietu startowego w dniu biegu?
O ile w biegach oddalonych od miejsca zamieszkania kilkaset kilometrów to bez znaczenia bo jedzie się dzień wcześniej to dla biegów do 100-150 km to dla mnie po prostu wypada z nich zrezygnować...
Trudno pojechać 100km po pakiet A na drugi dzień na bieg...
O co z tym chodzi w czym jest problem aby wydawać pakiety w dniu startu?
Czy chodzi może o to abym przyjechał do miasta dzień wcześniej i zostawił parę
stówek na nocleg parkingi i jedzenie czy jak?
Niektóre biegi na pewno będą notowaly spadek frekwencji z tego powodu.. |
Witam serdecznie.
Wroclaw Maraton zawsze umozliwia odebranie pakietu startowego w dzien biegu. Zapraszamy do Wroclawia:)
|
| | | | | |
|
2015-10-15, 10:26
Chodzi o komercję
| Jak nie trudno zrozumieć chodzi tu o komercję. Masz przyjechać dzień wczesbiej spać w hotelu , kupować posiłki , miec dużo czasu na Expo itp. Dla porównania maraton Poznań 6200 na mecie ( jak nie trudno zauważyć spadek frekwencji ) nie ma możliwości odbioru pakietu w dniu biegu. W oddalonym o 10 km Swarzędzu 4500 na mecie pakiet można bez kolejki odebrać w dniu biegu. Wniosek : w Swarzędzu frekwencja rośnie lawinowo z roku na rok w maratonach poza Orlenem i Wrocławiem wszędzie spadek. |
| | | | | |
|
2015-10-15, 16:16
2015-10-15, 10:26 - henry napisał/-a:
Jak nie trudno zrozumieć chodzi tu o komercję. Masz przyjechać dzień wczesbiej spać w hotelu , kupować posiłki , miec dużo czasu na Expo itp. Dla porównania maraton Poznań 6200 na mecie ( jak nie trudno zauważyć spadek frekwencji ) nie ma możliwości odbioru pakietu w dniu biegu. W oddalonym o 10 km Swarzędzu 4500 na mecie pakiet można bez kolejki odebrać w dniu biegu. Wniosek : w Swarzędzu frekwencja rośnie lawinowo z roku na rok w maratonach poza Orlenem i Wrocławiem wszędzie spadek. |
Ale w Swarzędzu nie ma maratonu... więc porównanie trochę do kitu. Poznańska połówka miała wzrost frekwencji, a nie można odbierać pakietu w dniu startu.
Na dychach w Wielkopolsce wszędzie można odbierać pakiety w dniu startu.
|
| | | | | |
|
2015-10-15, 19:23
2015-10-15, 09:51 - michu77 napisał/-a:
Na wielu biegach taka praktyka stosowana jest już od dłuższego czasu i frekwencja raczej póki co nie spada. Maratony z reguły startują wcześnie rano... biuro zawodów (w Poznaniu biuro zawodów podczas Półmaratonu Poznańskiego jest zupełnie w innym miejscu), kilka tysięcy biegaczy... trudno byłoby to ogarnąć.
Niemniej powinny być zawsze stosowane upoważnienie do odbioru pakietu przez znajomych/innych biegaczy (kilka razy odbierałem biegaczom z poza Poznania pakiety, i przekazywałem je im przed startem), ewentualnie... czego organizatorzy nie praktykują - za dodatkową opłatą wysłanie pakietu kurierem. Może to rozwiązałoby problem... |
| już widzę te lamenty "bo zapomniałem zabrać, proszę dać mi wystartować" |
| | | | |
| | | | | |
|
2015-10-15, 19:25
2015-10-15, 16:16 - michu77 napisał/-a:
Ale w Swarzędzu nie ma maratonu... więc porównanie trochę do kitu. Poznańska połówka miała wzrost frekwencji, a nie można odbierać pakietu w dniu startu.
Na dychach w Wielkopolsce wszędzie można odbierać pakiety w dniu startu.
|
a jaka frekwencja na tych dychach?
ja z kolei często byłam na biegach, gdzie godzinę startu się przesuwało, bo jeszcze byli ludzie w biurze....
czasem 5 minut, czasem 15.... ale zawsze.... |
| | | | | |
|
2015-10-15, 19:44
wysyłka pakietu kurierem
2015-10-15, 09:51 - michu77 napisał/-a:
Na wielu biegach taka praktyka stosowana jest już od dłuższego czasu i frekwencja raczej póki co nie spada. Maratony z reguły startują wcześnie rano... biuro zawodów (w Poznaniu biuro zawodów podczas Półmaratonu Poznańskiego jest zupełnie w innym miejscu), kilka tysięcy biegaczy... trudno byłoby to ogarnąć.
Niemniej powinny być zawsze stosowane upoważnienie do odbioru pakietu przez znajomych/innych biegaczy (kilka razy odbierałem biegaczom z poza Poznania pakiety, i przekazywałem je im przed startem), ewentualnie... czego organizatorzy nie praktykują - za dodatkową opłatą wysłanie pakietu kurierem. Może to rozwiązałoby problem... |
Pomysł wysyłania pakietu startowego kurierem zaproponował na 2016 rok Maraton Łódzki za opłatą ..... 50 złotych.
Będą chętni na taki wydatek? |
| | | | | |
|
2015-10-15, 20:13
2015-10-15, 19:44 - conifer napisał/-a:
Pomysł wysyłania pakietu startowego kurierem zaproponował na 2016 rok Maraton Łódzki za opłatą ..... 50 złotych.
Będą chętni na taki wydatek? |
| Oczywiście, że będą chętni. Nocleg w hotelu wychodzi drożej,a tak można przyjechać w dniu startu już z pakietem. |
| | | | | |
| 
2015-10-15, 20:45
Można taniej !!!
2015-10-15, 19:44 - conifer napisał/-a:
Pomysł wysyłania pakietu startowego kurierem zaproponował na 2016 rok Maraton Łódzki za opłatą ..... 50 złotych.
Będą chętni na taki wydatek? |
Panie Anonimie !
Nie trzeba zaraz kurierem, jest jeszcze Poczta Polska i zapewne wyjdzie to znacznie taniej /są Organizatorzy w Europie którzy tak czynią / , no ale są tzw. "organizatorzy" którzy uważają że jak wprowadzą takie takie odbiory numerów startowych to już jest u nich poziom "Światowy" , proponuję jeszcze wprowadzić opłaty startowe przynajmniej ze dwa lata do przodu , i napisać że żadnych zwrotów nie będzie !!!!!
A może by tak dla przykładu - ZBOJKOTOWAĆ jakiś bieg !!! - siła internetu jak wiemy jest OGROMNA !!!
Co prawda zawsze będzie część takich Amatorów biegania która jednak wystartuje , ale może by to co nieco nauczyło tych bardziej pazernych organizatorów odrobiny przyzwoitość !!!
|
| | | | | |
|
2015-10-15, 21:26
Dobry Pomysł.
2015-10-15, 20:45 - kos 88 napisał/-a:
Panie Anonimie !
Nie trzeba zaraz kurierem, jest jeszcze Poczta Polska i zapewne wyjdzie to znacznie taniej /są Organizatorzy w Europie którzy tak czynią / , no ale są tzw. "organizatorzy" którzy uważają że jak wprowadzą takie takie odbiory numerów startowych to już jest u nich poziom "Światowy" , proponuję jeszcze wprowadzić opłaty startowe przynajmniej ze dwa lata do przodu , i napisać że żadnych zwrotów nie będzie !!!!!
A może by tak dla przykładu - ZBOJKOTOWAĆ jakiś bieg !!! - siła internetu jak wiemy jest OGROMNA !!!
Co prawda zawsze będzie część takich Amatorów biegania która jednak wystartuje , ale może by to co nieco nauczyło tych bardziej pazernych organizatorów odrobiny przyzwoitość !!!
|
| Dobry pomysł z tym bojkotem , pazerność niektórych organizatorów nie zna granic. Jeszcze kilka lat temu biegi były dla zawodników organizowane z funduszów miasta i sponsorów. Obecnie każdy próbuje organizować bieg za wpisowe , w Wielkopolsce są biegi gdzie startuje po ponad 4000 zawodników a przykładowe 50 zł wpisowego to 200 000 zł za takie pieniądze zawsze można zrobić bieg jeszcze sporo zostanie. |
| | | | |
| | | | | |
|
2015-10-16, 08:52
2015-10-15, 19:25 - Magda napisał/-a:
a jaka frekwencja na tych dychach?
ja z kolei często byłam na biegach, gdzie godzinę startu się przesuwało, bo jeszcze byli ludzie w biurze....
czasem 5 minut, czasem 15.... ale zawsze.... |
| Na znane dychy - Maniacka Dziesiątka, Swarzędz, Nowy Tomyśl frekwencja rośnie... i pewnie gdyby nie limity, byłaby jeszcze większa. Ale liczba imprez wciąż wzrasta, i na niektórych mniej znanych biegach frekwencja nie powala. |
| | | | | |
|
2015-10-16, 10:02
| Ja nie widzę racjonalnego wytłumaczenia dla organizatorów uniemożliwiających odbiór numerów w dzień zawodów. |
| | | | | |
|
2015-10-16, 10:50
2015-10-16, 10:02 - Henryk W. napisał/-a:
Ja nie widzę racjonalnego wytłumaczenia dla organizatorów uniemożliwiających odbiór numerów w dzień zawodów. |
"Ja też nie wiem jaki to jest problem, aby zrobić odbiór pakietów startowych w dniu startu"
Przykład z ostatnich dni: Maraton w Poznaniu ukończyło jakoś 6250 osób.
Wyobraźmy sobie, że 6 tysięcy ludzi przychodzi o 8 rano do sali Expo po pakiet myśląc "no ile może zająć odbiór pakietu? minutę..."
Załóżmy, że musimy się wyrobić do 8:30, aby mieć czas na weryfikację i konfigurację systemu informatycznego, itp. pierdólek.
Czyli mamy tak:
6000 osób / 30 minut
wszyscy chyba potrafią liczyć, że w takim przypadku trzeba mieć sztab 200 ludzi. Oczywiście w wielkim uproszczeniu, że nie będzie problemu z łamagą, która zacznie szukać Dowodu po torbach (czas się wydłuża), albo zacznie kombinować, bo akurat zapomniał Dowodu i próbuje zmusić żonę, aby poświadczyła, że to on, a nie inny Nowak/Kowalski.
To oczywiście uproszczenie, bo część odbiera pakiet np. dzień wcześniej, albo ktoś powie, że będzie np. o 7:00. Równie dobrze można założyć, że będzie masowa awaria komunikacji i wszyscy na raz się zwalą do Biura o 8:15 i co wtedy?
To ile osób musi zapewnić Organizator? 100? 200? a może 400?(dla przykładu 8:15)
Dziękuję, czytała Krystyna Czubówna ;)
PS. oczywiście łatwo się mówi "są Wolontariusze", itp. ale litości, Organizator to nie czarodziej, zasoby ludzkie też są ograniczone.
PS. robicie z igły widły |
| | | | | |
|
2015-10-16, 11:12
2015-10-16, 10:50 - snipster napisał/-a:
"Ja też nie wiem jaki to jest problem, aby zrobić odbiór pakietów startowych w dniu startu"
Przykład z ostatnich dni: Maraton w Poznaniu ukończyło jakoś 6250 osób.
Wyobraźmy sobie, że 6 tysięcy ludzi przychodzi o 8 rano do sali Expo po pakiet myśląc "no ile może zająć odbiór pakietu? minutę..."
Załóżmy, że musimy się wyrobić do 8:30, aby mieć czas na weryfikację i konfigurację systemu informatycznego, itp. pierdólek.
Czyli mamy tak:
6000 osób / 30 minut
wszyscy chyba potrafią liczyć, że w takim przypadku trzeba mieć sztab 200 ludzi. Oczywiście w wielkim uproszczeniu, że nie będzie problemu z łamagą, która zacznie szukać Dowodu po torbach (czas się wydłuża), albo zacznie kombinować, bo akurat zapomniał Dowodu i próbuje zmusić żonę, aby poświadczyła, że to on, a nie inny Nowak/Kowalski.
To oczywiście uproszczenie, bo część odbiera pakiet np. dzień wcześniej, albo ktoś powie, że będzie np. o 7:00. Równie dobrze można założyć, że będzie masowa awaria komunikacji i wszyscy na raz się zwalą do Biura o 8:15 i co wtedy?
To ile osób musi zapewnić Organizator? 100? 200? a może 400?(dla przykładu 8:15)
Dziękuję, czytała Krystyna Czubówna ;)
PS. oczywiście łatwo się mówi "są Wolontariusze", itp. ale litości, Organizator to nie czarodziej, zasoby ludzkie też są ograniczone.
PS. robicie z igły widły |
We Wrocławiu dali radę... Więc może inni organizatorzy powinni co nieco skopiować...
We wrocławskim maratonie (w poznańskim i innych dużych maratonach z pewnością jest podobnie) większość uczestników "lokalnych" zdecydowała się na załatwienie formalności w piątek lub sobotę. Podobnie ci, którzy "z własnej nie przymuszonej woli" nocowali w hotelu itd. Wielu więc "odpadło" już na wstępie i w niedzielę rano - widziałem na własne oczy - tłumów nie było.
Może więc wystarczy tylko chcieć...
|
| | | | | |
|
2015-10-16, 11:38
2015-10-16, 11:12 - Slawek Wisniewski napisał/-a:
We Wrocławiu dali radę... Więc może inni organizatorzy powinni co nieco skopiować...
We wrocławskim maratonie (w poznańskim i innych dużych maratonach z pewnością jest podobnie) większość uczestników "lokalnych" zdecydowała się na załatwienie formalności w piątek lub sobotę. Podobnie ci, którzy "z własnej nie przymuszonej woli" nocowali w hotelu itd. Wielu więc "odpadło" już na wstępie i w niedzielę rano - widziałem na własne oczy - tłumów nie było.
Może więc wystarczy tylko chcieć...
|
Jasne, wystarczy tylko chcieć.
Organizator chce mieć ten problem z głowy tuż przed startem, kiedy to jest cała masa innych ważniejszych rzeczy.
Robiłbyś imprezę Sylwestrową w domu, to czy o 23:50 szedłbyś dopiero do sklepu po szampana, czy wolałbyś już go mieć dużo wcześniej pod ręką? ;)
Napisałem tylko hipotetycznie z czym ORG musi się liczyć, bo liczyć się musi ze skrajnymi sytuacjami.
Może duża grupa odebrać pakiet wcześniej, ale równie dobrze ta grupa oleje sprawę, bo będzie np. Wichura, i wszyscy solidarnie zjawią się godzinę przed startem. Co wtedy? wiesz jak działa tłum, kiedy są stresogenne sytuacje? ;)
Później są przesuwane godziny startu, trzeba zmienić organizację zabezpieczenia trasy (a na to są ustalone wcześniej zgody), inaczej rozplanować wolontariat, obsługę, itp.
Próbujcie myśleć trochę szerzej, niż tylko "przecież odbiór pakietu zajmuje u mnie minutę". ORG musi przewidzieć każdą skrajną sytuację i być na nią gotowy, czasem jest to trudne ;) |
| | | | |
| | | | | |
|
2015-10-16, 12:37
2015-10-16, 11:38 - snipster napisał/-a:
Jasne, wystarczy tylko chcieć.
Organizator chce mieć ten problem z głowy tuż przed startem, kiedy to jest cała masa innych ważniejszych rzeczy.
Robiłbyś imprezę Sylwestrową w domu, to czy o 23:50 szedłbyś dopiero do sklepu po szampana, czy wolałbyś już go mieć dużo wcześniej pod ręką? ;)
Napisałem tylko hipotetycznie z czym ORG musi się liczyć, bo liczyć się musi ze skrajnymi sytuacjami.
Może duża grupa odebrać pakiet wcześniej, ale równie dobrze ta grupa oleje sprawę, bo będzie np. Wichura, i wszyscy solidarnie zjawią się godzinę przed startem. Co wtedy? wiesz jak działa tłum, kiedy są stresogenne sytuacje? ;)
Później są przesuwane godziny startu, trzeba zmienić organizację zabezpieczenia trasy (a na to są ustalone wcześniej zgody), inaczej rozplanować wolontariat, obsługę, itp.
Próbujcie myśleć trochę szerzej, niż tylko "przecież odbiór pakietu zajmuje u mnie minutę". ORG musi przewidzieć każdą skrajną sytuację i być na nią gotowy, czasem jest to trudne ;) |
Ja wskazałem tylko na fakt, że są w naszym pięknym kraju organizatorzy, którzy potrafią pokonać takie trudności.
I tylko tyle. Skoro dali radę, wiec chyba jednak "wystarczy tylko chcieć...".
PS. Jeśli robiłbym imprezę sylwestrową, to nie odważyłbym się wymuszać na kimkolwiek, aby zameldował się w hotelu we Wrocławiu już 30 grudnia... |
| | | | | |
|
2015-10-16, 15:09
| Niech organizatorzy nie dający sobie rady z tym tematem przyjadą po naukę do Gdyni, na biegi GP, gdzie też 6 tysięcy startujących a wszystko przebiega sprawnie i na czas. |
| | | | | |
|
2015-10-16, 15:46
2015-10-16, 08:52 - michu77 napisał/-a:
Na znane dychy - Maniacka Dziesiątka, Swarzędz, Nowy Tomyśl frekwencja rośnie... i pewnie gdyby nie limity, byłaby jeszcze większa. Ale liczba imprez wciąż wzrasta, i na niektórych mniej znanych biegach frekwencja nie powala. |
...bo wydaje mi się, że to frekwencja najbardziej ma tutaj znaczenie
może też ilość wolontariuszy- ci co w biurze siedzą piątek/sobota w niedzielę są już porozstawiani na trasie i leją wodę do kubków? nie wiem
może najprościej zapytać czym to jest podyktowane samych orgów?
może się okazać, że każdy dzień wynajęcia biura/hali na biuro to koszty idące w tysiące?
może ostatnie 2-3 godziny przed startem to jest taki sajgon, że ostatnią rzeczą, jaką się powinno wtedy robić, to wydawać pakiety? bo trzeba wszystko ogarnąć, upewnić się że kolejne sekcje zrobiły co miały i są gotowe?
Marek pyta konkretnie o maratony- zgodzicie się chyba, że 42,195km po mieście to trochę inna bajka niż inne dystanse, często odbywające się bardziej na uboczu i na pewno nie tak długo? (bo już porównanie 10km i 42 pod kątem stołów z piciem i ich obsługą...o czym my tu w ogóle mówimy?) |
|
|
|
| |
|
