|
| METRYKA WATKU DYSKUSYJNEGO | | Dyscyplina |   | | Status | Wątek aktywny ogólnodostępny | | Wątek założył | Gerhard (2011-03-09) | | Ostatnio komentował | szlaku13 (2011-04-06) | | Aktywnosc | Komentowano 49 razy, czytano 361 razy | | Lokalizacja | | | Wątek wielostronicowy, wyświetlana strona: 1 2 3 |
POWRÓT DO LISTY WĄTKÓW DYSKUSYJNYCH
 | | | | |
|
2011-03-09, 21:07
2011-03-09, 21:03 - Magda napisał/-a:
to ciekawe jak to robią organizatorzy :D |
"najgorzej jest coś zorganizować pierwszy raz, potem już wiadomo jakich kosztów można się spodziewać i jakiego efektu"- tak powiedział mi znajomy i zgadzam się z nim odnośnie tego.
|
| | | | | |
|
2011-03-09, 21:20
2011-03-09, 15:58 - jotka65 napisał/-a:
Nie przesadzacie zbytnio? Dlaczego organizator ma z czegokolwiek się tłumaczyć? Mało tego - dlaczego ma się wstydzić że zarobił? W domyśle za dużo, bo najlepiej jakby sam ufundował wasze starty... Idąc do kina żądasz przedstawienia kosztów sali, prądu, biletów...???? Jest za drogo nie startujesz, proste? |
Organizator nie musi się z niczego tłumaczyć, poza regulaminem i dotrzymaniem zapisów w regulaminie zawartych.
Organizator może podać przykładowe rozliczenie. Dobrowolnie, ponieważ np. mnie to interesuje i poprosiłem o taki przykład. A poprosiłem z ciekawości.
Prowadzę jednoosobową firmę i sprawy kosztów, zysków strat mnie interesują niejako "zawodowo". Rozumiem też, jeżeli ktoś nie chce podać danych finansowych. W odniesieniu do własnej działalności - też bym nie chciał. Ale już przy wycenie konkretnej imprezy biegowej w której brałem udział, czy też wyjazdu turystycznego mogę takie koszty podać. Podobnie organizator - zwłaszacza działając w formie fundacji czy klubu mógłby podać takie rozlicznie. Mógłby - to w żaden sposób nie znaczy, że ktoś moze od niego tego wymagać.
Co do tego kina - przyznam się, że czesto się zastanawiam jakie są koszty i przychody takiej czy innej instytucji. Jak kino zarabia (bilety, cola, popcorn, sprzedaż gadżetów) i jakie ma koszty (prąd, płace, czynsze, sprzęt, opłaty za filmy, podatki, zakup słodyczy). Skrzywienie zawodowe.
Magda: podałaś przykład kogoś, kto w podobnym wątku pokłócił się z innymi i zrezygnował z uczestnictwa w forum. Mam nadzieje, że mi to nie grozi. Umiem rozmawiać o pieniądzach, rozumiem też i potrafię uszanować odpowiedź "nie chcę o pieniądzach rozmawiać". Przejrzałem kilka z wyszukanych przez Ciebie tematów - i generalnie dużo pyskówki bez konkretów. "Dlaczego drogo" + wydumany kosztorys z głowy i odpowiedzi "jest drożej niż myślisz, bo nie uwzgledniasz wszystkich kosztów" (ale bez podania tych wszystkich kosztów), względnie nieśmiertelne "zorganizuj bieg - sam zobaczysz". Ale obiecuje przeczytać całość dokładniej - jak znajdę na to czas.
Bo dziś odezwał się klient - i muszę się zastanowić nad swoimi kosztami. I żeby było jasne - zamierzam zarobić (to chyba oczywiste i normalne), ale jakie będą konkretne rozliczenia pisać na forach nie będę.
I jeszcze pytanie i odpowiedź z ostatnich wpisów: jak to robią organizatorzy? Najtrudniej jest za pierwszym razem - potem już wiadomo czego się spodziewać.
I tu pojawia się taka moja intencja - jak ktoś się podzieli rzeczywistymi danymi - to można by wiedzieć "czego się spodziewać" wcześniej. |
| | | | |
| | | | | |
|
2011-03-09, 21:29
2011-03-09, 20:56 - Agata_ napisał/-a:
nie jest łatwo znaleźć info o poszczególnych kosztach związanych z organizacja, więc wszędzie musiałam dawać średnie ceny albo zasłyszane od osób zajmujących się organizacją.
Mnie cieszył fakt, że mogłam pisać, o czymś co jest związane z tym co lubię, a jednocześnie uniknąć pisania egzaminu |
ja nie wiem z czym miałaś problem
zakładasz imprezę na 300 osób, dzwonisz gdzie trzeba i pytasz ile za 300 numerów startowych, ile za medale, nie wiem co tam jeszcze uwzględniałaś, puchary
do urzędu miasta że chcesz takie coś i takie i co na to potrzebujesz i ile kosztuje
nie musisz dawać średnich cen tylko konkrety :) |
| | | | | |
|
2011-03-09, 21:44
2011-03-09, 21:29 - Magda napisał/-a:
ja nie wiem z czym miałaś problem
zakładasz imprezę na 300 osób, dzwonisz gdzie trzeba i pytasz ile za 300 numerów startowych, ile za medale, nie wiem co tam jeszcze uwzględniałaś, puchary
do urzędu miasta że chcesz takie coś i takie i co na to potrzebujesz i ile kosztuje
nie musisz dawać średnich cen tylko konkrety :) |
Medal może kosztować 10 albo 30 złotych.
Cena koszulki w zależnosci od materiału i wzoru też może bardzo się różnić.
Dlatego w projektach "szkolnych" czy też "studenckich" zakłada się ceny średnie - po telefonie do producenta znamy przedział cen - a w projekt wpisujemy średnią.
W życiu bywa gorzej - tanie kosztuje tyle, ale wyprzedano i są tylko droższe modele..
Zresztą w każdym projekcie najciekawsze są te koszty, z których przystepując do niego nie zdajemy sobie sprawy.
|
| | | | | |
|
2011-03-09, 21:48
2011-03-09, 21:44 - Gerhard napisał/-a:
Medal może kosztować 10 albo 30 złotych.
Cena koszulki w zależnosci od materiału i wzoru też może bardzo się różnić.
Dlatego w projektach "szkolnych" czy też "studenckich" zakłada się ceny średnie - po telefonie do producenta znamy przedział cen - a w projekt wpisujemy średnią.
W życiu bywa gorzej - tanie kosztuje tyle, ale wyprzedano i są tylko droższe modele..
Zresztą w każdym projekcie najciekawsze są te koszty, z których przystepując do niego nie zdajemy sobie sprawy.
|
spróbuj wyskoczyć z tanim medalem na jakimkolwiek biegu
kamienowanie masz jak w banku :)
nie wiem, jak ja pisałam różne biznesplany i projekty, to wybierałam konkrety- takie to takie tamto a nie to w przedziale a tamto w przedziale i w sumie nie wiadomo
dlatego później taka rozbieżność, że może być 20 albo 40 tysiaków |
| | | | | |
|
2011-03-09, 21:51
przypomniało mi się coś
jeden producent bananów miał promocję, że jak tyle i tyle bananów się kupi w ciągu roku (hurtowe ilości) to kupujący dostaje tv, dvd i coś tam jeszcze (kolejne pułapy kilogramowe)
prezenty fajne, renomowanych firm
policzyłam, że na biegi akurat by to zeszło, więc napisałam do zaprzyjaźnionego orga o takiej możliwości
|
| | | | | |
|
2011-03-09, 23:26
2011-03-09, 15:34 - benek napisał/-a:
Organizacja biegu to spory wydatek i cena takiej imprezy zależna jest od wielu czynników (ilość startujących, miejsce zawodów, czas trwania itd.).
Nie sądzę aby był ktoś kto przekaże Ci kosztorys imprezy ze wszystkimi wydatkami.
Kiedyś pewien organizator powiedział mi mądre słowa - Chcesz mieć wrogów, zorganizuj bieg :]
Po kilku latach przyznaje mu rację :] |
Benek,
ale przecież TY robisz fajny produkt biegowy więc jak można mieć z tego wrogów ?, rozwiń to proszę
chyba, że tak jak w Polsce jest standardem dowalanie komuś komu się udało ;-) no ale to podpada już pod hodowlę kompleksów na całego |
| | | | |
| | | | | |
|
2011-03-09, 23:36
2011-03-09, 15:58 - jotka65 napisał/-a:
Nie przesadzacie zbytnio? Dlaczego organizator ma z czegokolwiek się tłumaczyć? Mało tego - dlaczego ma się wstydzić że zarobił? W domyśle za dużo, bo najlepiej jakby sam ufundował wasze starty... Idąc do kina żądasz przedstawienia kosztów sali, prądu, biletów...???? Jest za drogo nie startujesz, proste? |
dla mnie to jest kwintesencja tego wątku... i innych o bajdurzeniu o opłatach startowych, czasy TKKF minęły
sam startowałem kiedyś w biegach gdzie opłata wynosiła 5zł ale ten czas już minął, bieganie to produkt jak każdy inny, prawo podaży i popytu działa jak niewidzialna ręka rynku ;-)
są imprezy tanie, są i drogie, są lepsze i gorsze, to tak jak w życiu ze wszystkimi rzeczami |
| | | | | |
|
2011-03-10, 09:52
2011-03-09, 23:26 - Tomek Michałowski napisał/-a:
Benek,
ale przecież TY robisz fajny produkt biegowy więc jak można mieć z tego wrogów ?, rozwiń to proszę
chyba, że tak jak w Polsce jest standardem dowalanie komuś komu się udało ;-) no ale to podpada już pod hodowlę kompleksów na całego |
| Długo by opowiadać. A przysłowie powiedział mi organizator jednego z cyklów w Toruniu w którym biegałeś podczas studiów :] |
| | | | | |
|
2011-03-10, 12:40
| Każdy z organizatorów, mimo wpisowego, w Polsce dokłada zawsze od siebie (no może Krynica jest wyjątkiem). Najczęśćiej są to niewielkie sumy oraz te nie policzalne które tak naprawdę są dużymi kwotami (czas, paliwo, samo proszenie się o sponsoring). Nikt tutaj nie pisze, że wzrastającemu wpisowemu w biegach winny jest rząd i my sami bo na nich głosowaliśmy. Miałbyć podatek liniowy, zachamowanie wzrostu cen, a mamy paliwo powyżej 5 zł, cukier prawie 5zł, chleb 5zł/kg i podwyżkę podataków. Narzekamy na orgów że podnoszą ceny wpisowego, są poprostu do tego zmuszeni. Teraz w Polsce nikt niechce dać w mordę nawet za darmo. Trzeba pogonić kolesiostwo partyjniackie (PO, PiS, SLD,PSLe i resztę PJNów) i znaleźć kogoś realnie myślącego. Tylko że z tym jest taki sam problem jak ze znalezieniem większej ilości sponsorów. |
| | | | | |
|
2011-03-10, 12:43
Organizatorzy rozpieścili nas medalami i innymi gadżetami (nie mówię, że mi to się nie podoba), byle bieg a już medale pamiątkowe i to odlewane. Dlatego jak się pokażą jakieś blaszki na zawodach to obrywa się orgom :) Oczywiście nie wszyscy krytykują bo dla części biegaczy sam udział w imprezie jest ważny a nie jakieś suweniry. Biegam już sporo lat więc mam porównanie jak było kiedyś a jak jest teraz - kiedyś nie było prawie nic a jak już był, to nie medal tylko medalik i to fatalnej jakości :) nie wspomnę o koszulkach. Ale też i wpisowe było minimalne lub nie było wcale. Obecnie chcemy więcej, lepsze to i wpisowe rośnie. I żaden organizator nie będzie sie tłumaczył czemu tak "drogo" a z drugiej strony po co ma być taniej, jak jest popyt :)
|
| | | | | |
|
2011-03-10, 13:29
Można tanio.
| Zorganizowałem 30 biegów , startowało od 100 do 180 zawodników, w tym mistrzowie Polski i z zagranicy. We wszystkich biegach nagrody pieniężne generalnie i wszystkie kategorie wiekowe kobiet i mężczyzn. Nagrody rzeczowe dla wszystkich małżeństw , medale na zamówienie nie blaszki, posiłek , napoje, nagrody losowane. Koszty biegu nie przekroczyły 8 tys. zł. Jednak u nas na WSI wszyscy pracowali za darmo strażacy, policjanci , obsługa kuchni itp. Chyba najwięcej pracowała moja żona i ja oraz masa moich kolegów i znajomych, którym po raz kolejny dziękuję. Dla tych co myślą, że to jakiś wsiowy mały bieg niech poczytają oceny. |
| | | | |
| | | | | |
|
2011-03-10, 13:47
bravo!!
2011-03-10, 13:29 - henry napisał/-a:
Zorganizowałem 30 biegów , startowało od 100 do 180 zawodników, w tym mistrzowie Polski i z zagranicy. We wszystkich biegach nagrody pieniężne generalnie i wszystkie kategorie wiekowe kobiet i mężczyzn. Nagrody rzeczowe dla wszystkich małżeństw , medale na zamówienie nie blaszki, posiłek , napoje, nagrody losowane. Koszty biegu nie przekroczyły 8 tys. zł. Jednak u nas na WSI wszyscy pracowali za darmo strażacy, policjanci , obsługa kuchni itp. Chyba najwięcej pracowała moja żona i ja oraz masa moich kolegów i znajomych, którym po raz kolejny dziękuję. Dla tych co myślą, że to jakiś wsiowy mały bieg niech poczytają oceny. |
no brawo Heniu...każdy kto biegał w kołaczkowie..ja najmniej z 8razy..to docenia...ale czemu w tym roku juz nie ma biegu????MY CHCEMY KOŁACZKOWO!!
A DLA inych...mozna zrobic dobry bieg nieduzy za nieduze wpisowe...aha-BIEG Rzeznika w tym roku-wpisowe 360zl..lub 500zL!!!do ksiegi Ginnessa.. |
| | | | | |
|
2011-03-10, 14:00
2011-03-10, 13:47 - STRUS napisał/-a:
no brawo Heniu...każdy kto biegał w kołaczkowie..ja najmniej z 8razy..to docenia...ale czemu w tym roku juz nie ma biegu????MY CHCEMY KOŁACZKOWO!!
A DLA inych...mozna zrobic dobry bieg nieduzy za nieduze wpisowe...aha-BIEG Rzeznika w tym roku-wpisowe 360zl..lub 500zL!!!do ksiegi Ginnessa.. |
| | | | | |
|
2011-03-10, 14:20
Wpisowe
2011-03-10, 13:29 - henry napisał/-a:
Zorganizowałem 30 biegów , startowało od 100 do 180 zawodników, w tym mistrzowie Polski i z zagranicy. We wszystkich biegach nagrody pieniężne generalnie i wszystkie kategorie wiekowe kobiet i mężczyzn. Nagrody rzeczowe dla wszystkich małżeństw , medale na zamówienie nie blaszki, posiłek , napoje, nagrody losowane. Koszty biegu nie przekroczyły 8 tys. zł. Jednak u nas na WSI wszyscy pracowali za darmo strażacy, policjanci , obsługa kuchni itp. Chyba najwięcej pracowała moja żona i ja oraz masa moich kolegów i znajomych, którym po raz kolejny dziękuję. Dla tych co myślą, że to jakiś wsiowy mały bieg niech poczytają oceny. |
| Zapomniałem napisać o wpisowym. Ostatnie lata było 10 zł. Ostatni rok było 15 zł ponieważ był medal za 14 zł. |
| | | | | |
|
2011-03-10, 14:44
2011-03-10, 13:47 - STRUS napisał/-a:
no brawo Heniu...każdy kto biegał w kołaczkowie..ja najmniej z 8razy..to docenia...ale czemu w tym roku juz nie ma biegu????MY CHCEMY KOŁACZKOWO!!
A DLA inych...mozna zrobic dobry bieg nieduzy za nieduze wpisowe...aha-BIEG Rzeznika w tym roku-wpisowe 360zl..lub 500zL!!!do ksiegi Ginnessa.. |
Hmm jak dla Ciebie to jest rekord Guinnessa, to co powiesz na to iż wpisowe na pięcioetapowy bieg na Saharze kosztuje 3000 euro...
Tak jak Magda wspomniała, 360PLN na dwie osoby, przeliczyć to jeszcze na dystans, czyli wpisowe porównywalne do maratonu Warszawskiego. Ponadto jest zalogowanych (jak się nie mylę) u nas ok 6000 użytkowników, a na temat drogiego wpisowego wypowiadają się nieliczni, więc można przyjąć że w Polsce nie jest jeszcze tak źle... |
| | | | | |
|
2011-03-10, 14:50
2011-03-10, 14:00 - Magda napisał/-a:
360 na dwie osoby |
| Jak już podajemy informacje, to prawdziwe - ja widzę na stronie Rzeźnika 320 zł od pary a nie 360 ;) |
| | | | |
| | | | | |
|
2011-03-10, 14:54
2011-03-10, 14:50 - dario_7 napisał/-a:
Jak już podajemy informacje, to prawdziwe - ja widzę na stronie Rzeźnika 320 zł od pary a nie 360 ;) |
a tak, on zastosował skrót myślowy a ja nie zwróciłam uwagi, akurat dziś mam dzień rozrachunkowy i nie patrzę co i jak
320 czyli po 160 na łepka |
| | | | | |
|
2011-03-10, 15:01
2011-03-10, 14:44 - Krzysiek_biega napisał/-a:
Hmm jak dla Ciebie to jest rekord Guinnessa, to co powiesz na to iż wpisowe na pięcioetapowy bieg na Saharze kosztuje 3000 euro...
Tak jak Magda wspomniała, 360PLN na dwie osoby, przeliczyć to jeszcze na dystans, czyli wpisowe porównywalne do maratonu Warszawskiego. Ponadto jest zalogowanych (jak się nie mylę) u nas ok 6000 użytkowników, a na temat drogiego wpisowego wypowiadają się nieliczni, więc można przyjąć że w Polsce nie jest jeszcze tak źle... |
Jest duża różnorodność cenowa. Jak kogoś nie stać na start w bardziej prestiżowej imprezie, może wystartować w lokalnej.
320zł na 2 osoby= 160zł od osoby
z reguły takie starty planujemy sporo wcześniej, więc jak ktoś zorganizowany zacznie sobie odkładać np pół roku wcześniej, to koszt takiego biegu to ok 27zł miesięcznie.
Chcieć to móc. |
| | | | | |
|
2011-03-10, 15:11
2011-03-10, 14:44 - Krzysiek_biega napisał/-a:
Hmm jak dla Ciebie to jest rekord Guinnessa, to co powiesz na to iż wpisowe na pięcioetapowy bieg na Saharze kosztuje 3000 euro...
Tak jak Magda wspomniała, 360PLN na dwie osoby, przeliczyć to jeszcze na dystans, czyli wpisowe porównywalne do maratonu Warszawskiego. Ponadto jest zalogowanych (jak się nie mylę) u nas ok 6000 użytkowników, a na temat drogiego wpisowego wypowiadają się nieliczni, więc można przyjąć że w Polsce nie jest jeszcze tak źle... |
Ale Krzysztof dałeś porównanie :) zejdźmy na nasze podwórko :) a udział w rajdzie Dakar jeszcze jest droższy :)
A ilu z tych 6 tyś popiera rosnące wydatki masz jakieś dane :) |
|
|
|
| |
|
