|
POWRÓT DO LISTY WĄTKÓW DYSKUSYJNYCH
 | | | | |
|
2012-08-19, 23:20
2012-08-19, 22:33 - lotos napisał/-a:
No cóż wyników nie mamy... Być moze awaria dotyczy nie samego sprzetu, ale osoby obsługujacej komputer :-)
Swoja droga szkoda, ze ponad 200 biegaczy nie zna swojego czasu a niektorzy nawet miejsca w zawodach tak sympatycznych jak Cross The Beatles.
Serdecznie pozdrawiam. |
| mam takie same zdanie co kolega.pozdrawiam;) |
| | | | | |
|
2012-08-19, 23:38
Witam wszystkich!
Muszę przyznać, że bieg na prawdę przyjemny, całość przebiegła w wyśmienitej atmosferze. Mimo upału biegło się bardzo dobrze, punkt regeneracyjny zrobił swoje :)
Jedyne "ale", z którym większość się pewnie nie zgodzi to długi czas oczekiwania na medale. Pomysł z koncertem - super, jednak uważam, że przeciągnęło się to za długo. Z moich pobiegowych przemyśleń stwierdziłem, że fajnie by było dobiegać na metę w rytm piosenek Beatelsów wykonywanych przez Żuki, przez co impreza nabrała by sprawnego kształtu.
Pozdrawiam |
| | | | |
| | | | | |
|
2012-08-19, 23:43
Wyniki
| Ja niestety jestem bardzo niezadowolony z tej "imprezy". Rozumiem, że niektórzy mają gdzieś same zawody biegowe i przyszły tylko na piknik, ale nie zmienia to faktu, że organizacja zawiodła. Nie może dochodzić do sytuacji, że zawodnik po ciężkim wysiłku nie ma szansy poznać wyników biegu. Same rozdawanie medali pozostawię bez komentarza. W przyszłym roku zdecydowanie pominę ten bieg. |
| | | | | |
|
2012-08-20, 08:20
Bylejakość
2012-08-19, 23:43 - endriu1207 napisał/-a:
Ja niestety jestem bardzo niezadowolony z tej "imprezy". Rozumiem, że niektórzy mają gdzieś same zawody biegowe i przyszły tylko na piknik, ale nie zmienia to faktu, że organizacja zawiodła. Nie może dochodzić do sytuacji, że zawodnik po ciężkim wysiłku nie ma szansy poznać wyników biegu. Same rozdawanie medali pozostawię bez komentarza. W przyszłym roku zdecydowanie pominę ten bieg. |
Szanowni Państwo
Bardzo przepraszam za zaistniałą sytuację ale:
1. Bylejakością już były Wasze zapisy na 230 osób wpłaciło 86 ! Ile ma organizator i kiedy przygotować tego co trzeba przygotować.Po moich e-mailach ruszyło. Zabawne jest to, że 17 .08 otrzymuje pocztą zapytanie : ile wpisowe ? jak 80 to nie przyjadę jak 40 przyjadę.Oczywiście nie było podnoszone.
Zapisy przebiegały bardzo sprawnie.Natomiast META- macie rację nawet, jak koleżeński bieg czas i miejsce powinno być. Od zakończenia biegu "atakuję" Rafała Kowalskiego aby "zabrał głos" przeprosił WAS podał swojego E-maila byście przysyłali wyniki. Do dzisiaj tego nie zrobił. Ja czuję się także " wykiwany". Miałem inną propozycje sędziowania. Nie skorzystałem, mówię sobie stracił pracę niech zarobi ( Kowalski). Wyszło jak wyszło. Widocznie niektórym "się wydaje", że mogą być sędziami.Do dnia dzisiejszego jako organizator nie mam wyników w żadnej postaci !
Co do koncertu: przyspieszyliśmy o 1/2 godziny.Już w trakcie trwały do mnie "pielgrzymki" po medale.Nie ustąpiłem. Co do wręczania medali miało być czytane po nazwisku, ale Państwu się śpieszyło. Poprosiłem "ustawcie się w kolejce". Jak ta kolejka w Waszym wykonaniu wyglądała to widzieliście - pretensje do mnie? wyrywaliście medale z rąk.. rozdającym itp.
Nigdy nie byłem zwolennikiem bylejokości- w tym dniu bylejakość miała dwa oblicza i organizatora i uczestników.
Najwięcej jednak " nawalił" sędzia główny,który nawet nie podjął rękawicy aby "prostować" pomyłkę komputera ?. Może to zrobi? wszak dostał na razie połowę kasy!
Oto adres sędziego Pan Rafał Kowalski : rembrant25tlen.pl
Pozdrawiam |
| | | | | |
|
2012-08-20, 08:28
Wyniki
Witam. Chciałbym wszystkich przeprosić za problem z wynikami. Ale jak pewnie wiecie, komputer jakiś czas nieużywany przełącza się w stan czuwania. Tak też się stało w trakcie zawodów, po Waszym starcie. Problem został odkryty po wbiegnięciu pierwszego zawodnika na metę. Różnica czasów według wskazań komputera a czasem faktycznym uzyskanym przez zwycięzcę wynosiła około 9 min. Więc wydało mi się logiczne, że wszystkim zawodnikom trzeba dodać te 9 minut do czasu. Ale jak się okazało później problem dotyczył tylko niewielkiej części osób, a nie wszystkich. Wysyłam już e-maile do zawodników z prośbą o podanie uzyskanego czasu (niektórzy sami mi już przysłali) w celu weryfikacji wyników.
Problem dotyczy prawdopodobnie max pierwszej 30, ale jeżeli po zamieszczeniu wyników znajdziecie jeszcze błędy, to zgłaszajcie to.
Z biegowym pozdrowieniem |
| | | | | |
|
2012-08-20, 08:48
2012-08-20, 08:20 - Kamus napisał/-a:
Szanowni Państwo
Bardzo przepraszam za zaistniałą sytuację ale:
1. Bylejakością już były Wasze zapisy na 230 osób wpłaciło 86 ! Ile ma organizator i kiedy przygotować tego co trzeba przygotować.Po moich e-mailach ruszyło. Zabawne jest to, że 17 .08 otrzymuje pocztą zapytanie : ile wpisowe ? jak 80 to nie przyjadę jak 40 przyjadę.Oczywiście nie było podnoszone.
Zapisy przebiegały bardzo sprawnie.Natomiast META- macie rację nawet, jak koleżeński bieg czas i miejsce powinno być. Od zakończenia biegu "atakuję" Rafała Kowalskiego aby "zabrał głos" przeprosił WAS podał swojego E-maila byście przysyłali wyniki. Do dzisiaj tego nie zrobił. Ja czuję się także " wykiwany". Miałem inną propozycje sędziowania. Nie skorzystałem, mówię sobie stracił pracę niech zarobi ( Kowalski). Wyszło jak wyszło. Widocznie niektórym "się wydaje", że mogą być sędziami.Do dnia dzisiejszego jako organizator nie mam wyników w żadnej postaci !
Co do koncertu: przyspieszyliśmy o 1/2 godziny.Już w trakcie trwały do mnie "pielgrzymki" po medale.Nie ustąpiłem. Co do wręczania medali miało być czytane po nazwisku, ale Państwu się śpieszyło. Poprosiłem "ustawcie się w kolejce". Jak ta kolejka w Waszym wykonaniu wyglądała to widzieliście - pretensje do mnie? wyrywaliście medale z rąk.. rozdającym itp.
Nigdy nie byłem zwolennikiem bylejokości- w tym dniu bylejakość miała dwa oblicza i organizatora i uczestników.
Najwięcej jednak " nawalił" sędzia główny,który nawet nie podjął rękawicy aby "prostować" pomyłkę komputera ?. Może to zrobi? wszak dostał na razie połowę kasy!
Oto adres sędziego Pan Rafał Kowalski : rembrant25tlen.pl
Pozdrawiam |
Tak się jakoś dziwnie składa, że posiadam uprawnienia sędziowskie.
A prawidłowy adres - rembrandt25@tlen.pl |
| | | | | |
|
2012-08-20, 09:17
2012-08-20, 08:20 - Kamus napisał/-a:
Szanowni Państwo
Bardzo przepraszam za zaistniałą sytuację ale:
1. Bylejakością już były Wasze zapisy na 230 osób wpłaciło 86 ! Ile ma organizator i kiedy przygotować tego co trzeba przygotować.Po moich e-mailach ruszyło. Zabawne jest to, że 17 .08 otrzymuje pocztą zapytanie : ile wpisowe ? jak 80 to nie przyjadę jak 40 przyjadę.Oczywiście nie było podnoszone.
Zapisy przebiegały bardzo sprawnie.Natomiast META- macie rację nawet, jak koleżeński bieg czas i miejsce powinno być. Od zakończenia biegu "atakuję" Rafała Kowalskiego aby "zabrał głos" przeprosił WAS podał swojego E-maila byście przysyłali wyniki. Do dzisiaj tego nie zrobił. Ja czuję się także " wykiwany". Miałem inną propozycje sędziowania. Nie skorzystałem, mówię sobie stracił pracę niech zarobi ( Kowalski). Wyszło jak wyszło. Widocznie niektórym "się wydaje", że mogą być sędziami.Do dnia dzisiejszego jako organizator nie mam wyników w żadnej postaci !
Co do koncertu: przyspieszyliśmy o 1/2 godziny.Już w trakcie trwały do mnie "pielgrzymki" po medale.Nie ustąpiłem. Co do wręczania medali miało być czytane po nazwisku, ale Państwu się śpieszyło. Poprosiłem "ustawcie się w kolejce". Jak ta kolejka w Waszym wykonaniu wyglądała to widzieliście - pretensje do mnie? wyrywaliście medale z rąk.. rozdającym itp.
Nigdy nie byłem zwolennikiem bylejokości- w tym dniu bylejakość miała dwa oblicza i organizatora i uczestników.
Najwięcej jednak " nawalił" sędzia główny,który nawet nie podjął rękawicy aby "prostować" pomyłkę komputera ?. Może to zrobi? wszak dostał na razie połowę kasy!
Oto adres sędziego Pan Rafał Kowalski : rembrant25tlen.pl
Pozdrawiam |
Witam
Czytając komentarze pomyślałem ,że nie będę zabierał głosu , biegam zaledwie od kilku miesięcy więc nie mam co komentować , bo imprez mało widziałem ciężko więc porównywać , czy było super czy tylko OK. Zmieniłem jednak zdanie .
Jeżeli mogę coś tu dodać to po pierwsze jeżeli medale miały być po koncercie i każdy miał dostać indywidualnie z imienia i nazwiska to trzeba było trzymać się tego konsekwentnie , nie byłoby tego bałaganu na koniec; po drugie jak się "rozlało" to organizator szuka kozła ofiarnego w postaci sędziego !,każdemu może się zdarzyć ! dajcie listę wyników bez czasów , jakie znaczenie ma czas na trasie nieatestowanej ? po trzecie; impreza OK , ale zastanawiam się co było głównym celem imprezy , koncert czy bieg ? Lubię biegać ale nie koniecznie słuchać muzyki! I na koniec mam tylko jedną uwagę : nie na miejscu jest pisać o problemach innych (utracona praca) , o dawaniu zarobić , o tym że komuś się wydaje że może być sędzią! NIEŁADNIE . Całą imprezę oceniam na 8/10 było naprawdę miło i nie opluwajmy się teraz ! Rafał daj wyniki bez czasów , albo z czasem i dopiskiem że są to orientacyjne / mój czas 52:01 numer 053/ |
| | | | |
| | | | | |
|
2012-08-20, 09:37
2012-08-20, 08:48 - rembrandt25 napisał/-a:
Tak się jakoś dziwnie składa, że posiadam uprawnienia sędziowskie.
A prawidłowy adres - rembrandt25@tlen.pl |
| Czasem same uprawnienia nie wystarczą żeby się coś dziwnie samo poskładało :) |
| | | | | |
|
2012-08-20, 09:38
| Cieszyć się trzeba z wysokiej frekwencji. Dystans 10 km odpowiada wielu i pewno w przyszłym roku bedzie grubo ponad 200-stu uczestników. W sobote spotkałem na miejscu wszystkich kumpli z tras, pogadało się, zjadło grochóweczkę, potem super kiełbaskę z grila i było git ! I o to chodzi. :) |
| | | | | |
|
2012-08-20, 09:49
2012-08-20, 09:38 - duńczyk napisał/-a:
Cieszyć się trzeba z wysokiej frekwencji. Dystans 10 km odpowiada wielu i pewno w przyszłym roku bedzie grubo ponad 200-stu uczestników. W sobote spotkałem na miejscu wszystkich kumpli z tras, pogadało się, zjadło grochóweczkę, potem super kiełbaskę z grila i było git ! I o to chodzi. :) |
| dokładnie tak ma być jak napisałeś kolego ! dajmy więc już spokój sędziemu i organizatorom ! za rok melduję się w Osieku , pozdrawiam |
| | | | | |
|
2012-08-20, 09:52
Czytając komentarze: czy faktycznie nikt na pewno z 200 zawodników nie zna swojego czasu? Chyba obecnie większość startujących biega z zegarkiem...?
Awaria komputera: w takich sytuacjach trzeba podjąć natychmiastowe decyzje i wziąć dwóch wolontariuszy do spisywania wbiegających zawodników na metę... |
| | | | | |
|
2012-08-20, 11:23
2012-08-20, 09:38 - duńczyk napisał/-a:
Cieszyć się trzeba z wysokiej frekwencji. Dystans 10 km odpowiada wielu i pewno w przyszłym roku bedzie grubo ponad 200-stu uczestników. W sobote spotkałem na miejscu wszystkich kumpli z tras, pogadało się, zjadło grochóweczkę, potem super kiełbaskę z grila i było git ! I o to chodzi. :) |
Dokładnie tak moim zdaniem trzeba na ten bieg patrzeć. Za rok spotykamy się na V KAMUS Cross for Beatles czyli spotkaniu towarzyskim biegaczy przy okazji występu zespołu grającego muzykę The Beatles a dla chętnych bieg na 10Km nagradzany pamiątkowym medalem i koszulką. I będzie zawsze git!;)
ps. Co do pomiaru czasu to zawiedzenie mogą być moim skromnym zdaniem tylko Ci, którzy biegli pierwszy raz 10 km. Trochę ich rozumiem, bo w z weszłym roku na tym biegu ustanowułem swoją fenomenalną życiówkę na 15 km - 1:27 z kawałkiem:)) To był mój pierwszy start na 15 km:) Głupio by mi było, gdybym tego fatastycznego;) wyniku nie znał.
|
| | | | |
| | | | | |
|
2012-08-20, 12:30
Chałupnictwo
2012-08-20, 08:20 - Kamus napisał/-a:
Szanowni Państwo
Bardzo przepraszam za zaistniałą sytuację ale:
1. Bylejakością już były Wasze zapisy na 230 osób wpłaciło 86 ! Ile ma organizator i kiedy przygotować tego co trzeba przygotować.Po moich e-mailach ruszyło. Zabawne jest to, że 17 .08 otrzymuje pocztą zapytanie : ile wpisowe ? jak 80 to nie przyjadę jak 40 przyjadę.Oczywiście nie było podnoszone.
Zapisy przebiegały bardzo sprawnie.Natomiast META- macie rację nawet, jak koleżeński bieg czas i miejsce powinno być. Od zakończenia biegu "atakuję" Rafała Kowalskiego aby "zabrał głos" przeprosił WAS podał swojego E-maila byście przysyłali wyniki. Do dzisiaj tego nie zrobił. Ja czuję się także " wykiwany". Miałem inną propozycje sędziowania. Nie skorzystałem, mówię sobie stracił pracę niech zarobi ( Kowalski). Wyszło jak wyszło. Widocznie niektórym "się wydaje", że mogą być sędziami.Do dnia dzisiejszego jako organizator nie mam wyników w żadnej postaci !
Co do koncertu: przyspieszyliśmy o 1/2 godziny.Już w trakcie trwały do mnie "pielgrzymki" po medale.Nie ustąpiłem. Co do wręczania medali miało być czytane po nazwisku, ale Państwu się śpieszyło. Poprosiłem "ustawcie się w kolejce". Jak ta kolejka w Waszym wykonaniu wyglądała to widzieliście - pretensje do mnie? wyrywaliście medale z rąk.. rozdającym itp.
Nigdy nie byłem zwolennikiem bylejokości- w tym dniu bylejakość miała dwa oblicza i organizatora i uczestników.
Najwięcej jednak " nawalił" sędzia główny,który nawet nie podjął rękawicy aby "prostować" pomyłkę komputera ?. Może to zrobi? wszak dostał na razie połowę kasy!
Oto adres sędziego Pan Rafał Kowalski : rembrant25tlen.pl
Pozdrawiam |
| Startowałem w tym biegu rok temu i juz wtedy zapowiedziaŁem NIGDY WIĘCEJ W OSIEKU.Prawie dwugodzinne czekanie po biegu na jakiegoś vipa, który miał wygłosić okolicznościowe przemówienie nie jest tym,co biegacze uwielbiają najbardziej. Tegoroczny bałagan tylko utwierdza mnie w słuszności podjętej decyzji.Należy docenić zapał i zaangażowanie organizatora, ale, niestety, imprezy robione "chałupniczymi sposobami" mają coraz mniejszą rację bytu.To są bardziej spotkania towarzyskie, podczas których się biega, niż profesjonalnie zorganizowane zawody.Dzisiaj poziom organizacji biegów w Polsce jest już naprawdę wysoki, więc tym wyraźniej będzie widać wszelkie "niedoróbki". Prawdą jest też, że każdy bieg przygotowuje sztab ludzi-jeden zapaleniec, choćby najbardziej zaangażowany, nic nie poradzi, kolejne "wtopy" są tylko kwestią czasu. |
| | | | | |
|
2012-08-20, 15:36
Poprawione wyniki
| Pierwsze poprawki wyników już naniesione i dostarczone do Admina do podmianki. Część zawodników sama mi przysłała info, jeszcze przed zamieszczeniem wyników. Kilka osób po zamieszczeniu. Jeżeli ktokolwiek jeszcze zauważy błędy proszę o informację. postaram się jak najszybciej poprawiać i wysyłać do Admina. Nie mam zamiaru się więcej tłumaczyć. Nie myli się tylko ten co nic nie robi. Obsłużyłem tym programem kilka imprez i nie było takich problemów. Może po prostu komputer się przegrzał od słońca, ale jak to mówią - nie garbatego wina, że ma dzieci proste (nie obrażając nikogo). Reasumując czekam na Wasze uwagi. |
| | | | | |
|
2012-08-20, 16:07
Nawet na OLIMPIADZIE przełożono dekorację zawodników
2012-08-19, 23:43 - endriu1207 napisał/-a:
Ja niestety jestem bardzo niezadowolony z tej "imprezy". Rozumiem, że niektórzy mają gdzieś same zawody biegowe i przyszły tylko na piknik, ale nie zmienia to faktu, że organizacja zawiodła. Nie może dochodzić do sytuacji, że zawodnik po ciężkim wysiłku nie ma szansy poznać wyników biegu. Same rozdawanie medali pozostawię bez komentarza. W przyszłym roku zdecydowanie pominę ten bieg. |
To była kameralna impreza biegowa. W tym roku się rozrosła ale w założeniu miała FOR THE BEATLES i koncert też, o czym
każdemu było wiadomo. Więc piknik był tu rzeczą normalną a na zawody biegowe takie profesjonalne: bieg=wyniki=podsumowanie to nas amatorów nie wpuszczają.
A co do wyników to zawiódł sprzęt. Elektronika ma to do siebie, że się lubi zawiesić i tym samym narobić problemów. Wyniki z tego co wiem już się pokazały i nawet są czasy podane.
Pozdrawiam |
| | | | | |
|
2012-08-20, 16:15
Uprawnienia
2012-08-20, 09:37 - Gulunek napisał/-a:
Czasem same uprawnienia nie wystarczą żeby się coś dziwnie samo poskładało :) |
| Same uprawnienia rzeczywiście nie wystarczą ale wystarczy aby jedna osoba wyznaczona do pomocy sędziemu, zajęła się tym do czego była wyznaczona a nie zajmowała się telefonem( odbieraniem połączeń i rozmowami) to pewnie wszystko, może nie dziwnie ale by sie poskładało, pomimo awarii sprzętu. |
| | | | | |
|
2012-08-20, 18:17
Org to nie cysorz i klawego życia nie ma.
Myślę, że na przyszły rok przydał by się rozkład godzinowy imprezy. Żeby potem nie było narzekania, że za długo. Podać co o której będzie i jak komuś nie odpowiada to rezygnuje ze startu. Chociaż... jak ktoś będzie bardzo chciał to powód do narzekania znajdzie. Nawet brak powodu może być powodem. |
| | | | |
| | | | | |
|
2012-08-20, 18:39
2012-08-19, 23:43 - endriu1207 napisał/-a:
Ja niestety jestem bardzo niezadowolony z tej "imprezy". Rozumiem, że niektórzy mają gdzieś same zawody biegowe i przyszły tylko na piknik, ale nie zmienia to faktu, że organizacja zawiodła. Nie może dochodzić do sytuacji, że zawodnik po ciężkim wysiłku nie ma szansy poznać wyników biegu. Same rozdawanie medali pozostawię bez komentarza. W przyszłym roku zdecydowanie pominę ten bieg. |
| Zgadzam się, z pewnością nie dodam tych zawodów do "ulubionych", zamieszanie z wynikami to jedno ale oszustwo w sprawie zajętego miejsca to już inna sprawa. żona uczestnicząca w tym biegu zajęła pierwsze miejsce open kobiet, ale "dziwnym trafem" na liście wyników jest jako druga o sekundę później od "podobno" pierwszej Pani. Czy ktoś może wyjaśnić ten fenomen? Na relacji z biegu jest podana jako pierwsza. O co w tym chodzi? |
| | | | | |
|
2012-08-20, 19:47
Wspaniały bieg
| Bardzo rzadko zabieram głos na temat organizacji biegu ponieważ jestem świadomy ile potrzeba pracy aby cokolwiek zorganizować w tych czasach - ale do brzegu jeden pisze, że chałupnictwo i w zeszłym roku powiedział nigdy więcej to co robił w tym roku - pewnie w przyszłym też będzie pisał jak było okropnie, wystawione wyniki pozostawiam bez komentarza proponuję zebrać zdjęcia zawodników wbiegających na metę (m. innymi Jana Chmielewskiego) i porównać to z wykazem zastanawia mnie awaria komputera biegniemy bez chipów więc wystarczyła kartka długopis i naprzód - oj Rafał chyba jeszcze poczytasz o sobie:)Kaziu bieg rewelacja, atmosfera wspaniała pamiętaj, że nas zadowolonych jest dużo więcej i oczywiście napewno w przyszłym roku będziemy. Za organizację wystawiam 10/10 z powodu zrobienia czegoś innego, a nie start-meta-blacha na szyję-prysznic-i dzida do domu. Widać niektórzy nie czytają regulaminu, a potem jakieś podchody po medale itp. Kaziu naprawdę bieg wspaniały i proponuję twardo trzymać się regulaminu nie dziesz czytał o wręczaniu medali itp. Proponuję tak jak w poniższym linku (X Zimowy Bieg Trzech Jezior) ustawić zegar w stronę mety włączyć kamerę (albo dwie) i na tej podstawie wprowadzać dane do działającego komputera filmik z mety wrzucić w google i pamiątka dla wszystkich jak ta lala-http://picasaweb.google.com/MaratonyPolskie.PL/XZimowyBiegTrzechJezior#5707918556993039362 - wszystkich, których obraziłem z góry przepraszam i nie będę prowadził dyskusji (kłótni) na tym wątku pozdrawiam wszystkich zadowolonych i niezadowolonych – po prostu luzik!!!!! |
| | | | | |
|
2012-08-20, 20:40
Tak było
2012-08-20, 18:39 - JaTo napisał/-a:
Zgadzam się, z pewnością nie dodam tych zawodów do "ulubionych", zamieszanie z wynikami to jedno ale oszustwo w sprawie zajętego miejsca to już inna sprawa. żona uczestnicząca w tym biegu zajęła pierwsze miejsce open kobiet, ale "dziwnym trafem" na liście wyników jest jako druga o sekundę później od "podobno" pierwszej Pani. Czy ktoś może wyjaśnić ten fenomen? Na relacji z biegu jest podana jako pierwsza. O co w tym chodzi? |
| To akurat jest faktem z wynikami masz rację. Pamiętam to bo na dziewiątym kilometrze wyprzedziliście mnie i widziałem Wasz finisz.Jednak na Twoje pytanie nie znam odpowiedzi. Nie chcę mówić dosadnie bo po co ma się obrazić jeden z drugim. Wg mnie każdy z obsługi miał tam swoje zadanie i odpowiada za jego wykonanie, niestety czasami zadania przerastają ludzi i tyle. Ja się czuję jakoś nieswojo bo namawiałem siostrę żeby wystartowała w tych zawodach (to był jej debiut)zapewniałem ją że będzie swietna impreza bo tak było w poprzednich latach a tu proszę.... wyników nie ma (no może są ale sami wiemy jakie), medal dostała w taki sposób a nie inny... no było rozczarowanie niemałe. |
|
|
|
| |
|
