|
| METRYKA WATKU DYSKUSYJNEGO | | Dyscyplina |   | | Status | Wątek aktywny ogólnodostępny | | Multi-Forum | MaratonyPolskie.PL TEAM | | Wątek założył | KKFM (2011-10-18) | | Ostatnio komentował | KKFM (2011-11-10) | | Aktywnosc | Komentowano 307 razy, czytano 443 razy | | Lokalizacja | | Wątek wielostronicowy, wyświetlana strona:
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 |
POWRÓT DO LISTY WĄTKÓW DYSKUSYJNYCH
 | | | | |
|
2011-10-19, 19:55
2011-10-19, 19:52 - Truskawa napisał/-a:
No jasne Tytusku, parytety. :)) |
nie bądź taka upierdliwa,
przecież nie w tym rzecz, chciałbym aby było jak najwięcej biegów a bądź co bądź sito powinno być
a może jak nie bedzie określonej liczby pań, to zaliczać tylko wyniki mężczyzn? przecież prawie w każdym biegu jest zapis "jak nie ma trzech to na drzewo" |
| | | | | |
|
2011-10-19, 20:00
2011-10-19, 19:55 - tytus napisał/-a:
nie bądź taka upierdliwa,
przecież nie w tym rzecz, chciałbym aby było jak najwięcej biegów a bądź co bądź sito powinno być
a może jak nie bedzie określonej liczby pań, to zaliczać tylko wyniki mężczyzn? przecież prawie w każdym biegu jest zapis "jak nie ma trzech to na drzewo" |
| oj zaraz upierdliwa. nie denerwuj się tak :) dyszki i piętnastki powinniśmy sobie latać tam gdzie chcemy. takie jest moje zdanie i tyle. :) |
| | | | |
| | | | | |
|
2011-10-19, 20:06
2011-10-19, 20:00 - Truskawa napisał/-a:
oj zaraz upierdliwa. nie denerwuj się tak :) dyszki i piętnastki powinniśmy sobie latać tam gdzie chcemy. takie jest moje zdanie i tyle. :) |
| zgadzam się w 110%, ale przeciez dla własnej satysfakcji nie chciałabyś rywalizować z powietrzem? |
| | | | | |
|
2011-10-19, 21:00
2011-10-19, 19:47 - tytus napisał/-a:
1. nie wiem po co atest jak nie bierzemy pod uwagę czasów
2. uważam, że lista biegów powinna być zdecydowanie dłuższa, a w klasyfikacji brane byłyby pod uwagę np:
po dwa maratony i półmaratony, jedna 15 i jedna dyszka ( nie wiem dlaczego nie lubicie 15)i jeden bieg górski
3. punkty powinny być inaczej przydzielane bo załóżmy, ze duch rywalizacji w Teamie ożyje to 16 i setny mają tyle samo punktów czyli (g) zero, ja proponuję dla pierwszego 10 (lub 100) dla ostatniego 0, a ci w środku proporcjonalnie do zajętego miejsca.
4. jeśli formuła biegów branych pod uwagę będzie bardziej otwarta to 60 dni to za dużo, odpadają wszystkie biegi wczesnowiosenne. za otwartą formułą biegów przemawia aspekt ekonomiczny, przecież jak kogoś np. ze Szczecina nie stać na jazdę do Rudawy czy Torunia to dlaczego mamy mu zamykać drogę
5. np. zapis o tym, że do GP zalicza się te biegi w których wzięło udział co najmniej 10 członków TEAMU w tym min 3 panie |
Osobiście uważam, że biegów nie powinno być wcale aż tak dużo. Moim zdaniem około 6 powinno wystarczyć. Dwa maratony, dwa półmaratony, bieg górski, dycha czy piętnastka. Większa ilość biegów spowoduje rozdrobnienie całej formuły jak i to, że frekfencja na nich będzie niższa. Bo przecież łatwiej stawić się na kilku biegach w roku niż dajmy na to raz w miesiącu. A tak mamy 4 biegi gdzie biegniemy wszyscy.
Krótkie biegi w różnych miejscach? Ok, ale konkretne wybrane biegi, a nie dowolność - właśnie po to by i frekfencja na nich jakaś była, Byśmy się SPOTYKALI, bo i tak na tych krótkich będzie nas około 3 razy mniej (skoro mają być trzy lokalizacje do wyboru). Ponieważ te biegi mają być rozgrywane korespondencyjnie, a trasy są różne, różna pogoda i różna frekfencja na zawodach to proponuję obliczanie kolejności na podstawie procentowego miejsca zajętego w danych zawodach w kategori mężczyzn i kobiet.
(czy w odpowiednich kategoriach wiekowych)
Przykład: na jednych zawodach pan Y zajął 45 miejsce na 350 startujących facetów, a na drugich pan X był 89 na 845 zawodników. Pan Y ma więc wynik 12,8% (45/350) a Pan X 10,5% (89/845) więc Pan X jest w naszej klasyfikacji wyżej od Pana Y.
Uważam, że skoro to są mistrzostwa to rywalizacja właśnie powinna być ramię w ramię i pierś w pierś ;) (wyjątek biegi krótkie z powodów ekonomicznych) a nie rozgrywane korespondencyjnie. Tak jak i wszystkie inne mistrzostwa i olimpiady. Nie wyłaniamy zawodników i zawodniczek z najlepszym czasem sezonu tylko przygotowujemy się do tej właśnie konkretnej imprezy i rywalizujemy ze sobą w identycznych warunkach i SPOTYKAMY się razem, POZNAJEMY się i BAWIMY się razem, a to jest chyba w tym wszystkim najważniejsze :)
Co do punktacji bardziej mi się podoba formuła Kazika, Niż ta zaproponowana przez Tytusa. Jest po prostu prostsza i czytelniejsza. Nie ma nas aż tak znowu dużo na takich zawodach, aby w kategoriach było więcej niż 15 osób. Przynajmniej nie kojarzę do tej pory takiej sytuacji, a kojarzę problemy z obsadzeniem podium ;)
Po za tym, gdybyśmy zdecydowali się na dodatkową punktację za start w każdym z biegów (1pkt za bieg) to każdy zdobędzie jakiś tam punkt i nie będzie nikogo kto dajmy na to wystartował we wszystkich biegach, ale w klasyfikacji nie ma go nigdzie bo nie dostał się do "piętnastki". Po za tym swoją gorliwością w uczestniczeniu w imprezach TEAMowych ma szansę przeskoczyć kogoś kto jeździł mniej, a jest na podobnym poziomie.
Nie do końca rozumiem pomysł Kazika z punktacją za wpisywanie w zgłoszeniach nazwy TEAMu (i to aż 3pkt). Dla mnie jest to oczywiste, że jeśli startujesz w mistrzostwach TEAMu to podajesz jego nazwę w zgłoszeniu (lub naszą nazwę i jeszcze innego klubu jeśli masz taką potrzebę). Czy mogę poprosić o kilka słów wyjaśnienia, bo może nie zrozumiałem idei?
Gdzie ma się zaczynać a gdzie kończyć sezon? A precyzyjniej: jeżeli np sezon kończy maraton poznański (bo jest jeszcze cieplej, lepsze warunki itp itd)to półmaraton św. Mikołajów choć jest w tym samym roku wchodziłby już w następny sezon. Albo kończymy mistrzostwa na ostatnim biegu w danym roku, czyli właśnie po Mikołajach. |
| | | | | |
|
2011-10-19, 21:10
| Ale wyjdzie nam wtedy naprawde dużo biegów. A w sumie nie ma takiej potrzeby. Widzę sens spotykania sie przy okazji długich biegów ale dyszki są za krótkie. Do Dobrodzienia nie mam daleko ale nie sądzę, żeby chciało mi się tam jechac tylko po to żeby sobie pobiegac niecałą godzinę. Poza tym sa przecież imprezy na które się wybieramy poza mistrzostwami. Zle by się stało, gdybyśmy zaczęli rezygnować z nich bo są mistrzostwa. Oczywiście wiem Tomek, że chcesz po prostu rywalizacji jak najbardziej uczciwej. Ja to rozumiem ale mimo wszystko jesteśmy amatorami i to ma być i rywalizacja, i zabawa i jeszcze do tego przyjemność. :) Dlatego dychy gdzie kto chce. :) |
| | | | | |
|
2011-10-19, 21:21
2011-10-19, 21:10 - Truskawa napisał/-a:
Ale wyjdzie nam wtedy naprawde dużo biegów. A w sumie nie ma takiej potrzeby. Widzę sens spotykania sie przy okazji długich biegów ale dyszki są za krótkie. Do Dobrodzienia nie mam daleko ale nie sądzę, żeby chciało mi się tam jechac tylko po to żeby sobie pobiegac niecałą godzinę. Poza tym sa przecież imprezy na które się wybieramy poza mistrzostwami. Zle by się stało, gdybyśmy zaczęli rezygnować z nich bo są mistrzostwa. Oczywiście wiem Tomek, że chcesz po prostu rywalizacji jak najbardziej uczciwej. Ja to rozumiem ale mimo wszystko jesteśmy amatorami i to ma być i rywalizacja, i zabawa i jeszcze do tego przyjemność. :) Dlatego dychy gdzie kto chce. :) |
| Iza, OK. Nie upieram się przy tym by to były tylko wybrane dychy. Jak dla mnie mogą być dowolne, nawet te w Szwecji :) Tylko wtedy trzeba je jakoś porównać i tu moja propozycja chyba najsprawiedliwszej formy porównawczej :) Ale zgłośmy, która to będzie dycha do koordynatora jeszcze przed biegiem :) |
| | | | | |
|
2011-10-19, 21:23
2011-10-19, 21:21 - tdrapella napisał/-a:
Iza, OK. Nie upieram się przy tym by to były tylko wybrane dychy. Jak dla mnie mogą być dowolne, nawet te w Szwecji :) Tylko wtedy trzeba je jakoś porównać i tu moja propozycja chyba najsprawiedliwszej formy porównawczej :) Ale zgłośmy, która to będzie dycha do koordynatora jeszcze przed biegiem :) |
| No czemu nie. Zgłosic zawsze można. :) |
| | | | |
| | | | | |
|
2011-10-19, 22:37
Moze wiec Mistrzostwa teamu w formie Grand Prix zawezmy do trzech dystansow: 15km, 1/2M i M?
|
| | | | | |
|
2011-10-20, 06:13
Wiechu, daj mi szansę poprzeć Twoją propozycję!!!
2011-10-19, 16:04 - mamusiajakubaijasia napisał/-a:
Wiesiu przysłał mi swoją wersję (a raczej swoja propozycję) mailem, ale odmówił zamieszczenia jej na forum.
Nie bardzo to rozumiem, więc poproszę go tutaj:
Wiesiu, zamieść, proszę, swoją wersję, byśmy i ją mogli "obdyskutować" |
| O tym, że jestem w zespole do opracowania nowych zasad mistrzostw Teamu dowiedziałem się dzień po maratonie z wpisu Gaby na forum. Jakoś przeoczyłem moje powołanie w trakcie zebrania w "Muszyniance":-))) W związku z tym zarezerwowałem sobie rolę opiniującego krytyka. Podobało mi się to co Wiechu mówił w ""Muszyniance"" Stąd tytułowy apel. |
| | | | | |
|
2011-10-20, 10:26
Tytus do dzieła
2011-10-19, 19:47 - tytus napisał/-a:
1. nie wiem po co atest jak nie bierzemy pod uwagę czasów
2. uważam, że lista biegów powinna być zdecydowanie dłuższa, a w klasyfikacji brane byłyby pod uwagę np:
po dwa maratony i półmaratony, jedna 15 i jedna dyszka ( nie wiem dlaczego nie lubicie 15)i jeden bieg górski
3. punkty powinny być inaczej przydzielane bo załóżmy, ze duch rywalizacji w Teamie ożyje to 16 i setny mają tyle samo punktów czyli (g) zero, ja proponuję dla pierwszego 10 (lub 100) dla ostatniego 0, a ci w środku proporcjonalnie do zajętego miejsca.
4. jeśli formuła biegów branych pod uwagę będzie bardziej otwarta to 60 dni to za dużo, odpadają wszystkie biegi wczesnowiosenne. za otwartą formułą biegów przemawia aspekt ekonomiczny, przecież jak kogoś np. ze Szczecina nie stać na jazdę do Rudawy czy Torunia to dlaczego mamy mu zamykać drogę
5. np. zapis o tym, że do GP zalicza się te biegi w których wzięło udział co najmniej 10 członków TEAMU w tym min 3 panie |
Tytus, proponuję byś zrobił reg. mistrzostw. Może okazać się, że jest najlepszy. Będzie większy wybór.
|
| | | | | |
|
2011-10-20, 10:47
wyjaśnienie
cyt.z Tomka "Nie do końca rozumiem pomysł Kazika z punktacją za wpisywanie w zgłoszeniach nazwy TEAMu (i to aż 3pkt). Dla mnie jest to oczywiste, że jeśli startujesz w mistrzostwach TEAMu to podajesz jego nazwę w zgłoszeniu (lub naszą nazwę i jeszcze innego klubu jeśli masz taką potrzebę). Czy mogę poprosić o kilka słów wyjaśnienia, bo może nie zrozumiałem idei"
wyjaśniam: Ktoś już pisał że nazwa MaratonyPolski.PL TEAM nie mieści się organizatorom biegów w rubryce w wynikach.Nie ma sensu robić łamańca bo wtedy tylko pierwszy człon podanej nazwy się zmieści, to jedno.
A dlaczego dodatkowy bonus, a dla tego,że wiele osób startuje pod innymi nazwami,klubów,organizacji,teamów itp.
a nie możemy tych ludzi wykluczać z mistrzostw są też Naszymi Teamowiczami.Są zawodnicy którzy są w Teamie,ale też w innych klubach i te kluby zabraniają im startu pod nazwą MaratonyPolskie.PL TEAM. No może nie zabraniają,ale są za to pewne konsekwencje.
Chcecie przykładu: Osobiście to odczułem. Kilka lat temu (2008 r.)jak zamiast na mistrzostwa mojego poprzedniego klubu, pojechałem na mistrzostwa naszego teamu do Sobótki i zostałem za to zawieszony. Więc żeby uniknąć podobnych zdarzeń i osoby te nie ucierpiały jest ten zapis. Dodatkowy bonus dla tych co zapisują się jako MaratonyPolskie.PL TEAM.
Co do ilości punktów możemy dyskutować,ale ten punkt bym zostawił. Decyzja należy do Was. |
| | | | | |
|
2011-10-20, 11:04
wyjaśnienie 2
Uważam, że nie powinno być dużo biegów jak to piszą inni. 6-7 biegów to maks. Prześledźcie poprzednie lata. Przecież startowało nas naprawdę mało.
Punktację tez uważam za sprawiedliwą, bo nawet ten 20 zawodnik otrzyma 1 pkt.
Tak z obserwacji mojej wynika, że ok. 20 startujących w mistrzostwach to już duża liczba.
Poznań tego roku – 7 kobiet,12 mężczyzn i chyba jeszcze osoby co nie podały nazwy, a startowały w barwach swoich klubów.
I jeszcze jedno;w tej chwili w Teamie jest 98 osób z tego 37 jest też w innych klubach. Nie pozbawiajmy ich zabawy i rywalizacji, nie wykluczajmy ich.
|
| | | | |
| | | | | |
|
2011-10-20, 13:14
2011-10-20, 11:04 - KKFM napisał/-a:
Uważam, że nie powinno być dużo biegów jak to piszą inni. 6-7 biegów to maks. Prześledźcie poprzednie lata. Przecież startowało nas naprawdę mało.
Punktację tez uważam za sprawiedliwą, bo nawet ten 20 zawodnik otrzyma 1 pkt.
Tak z obserwacji mojej wynika, że ok. 20 startujących w mistrzostwach to już duża liczba.
Poznań tego roku – 7 kobiet,12 mężczyzn i chyba jeszcze osoby co nie podały nazwy, a startowały w barwach swoich klubów.
I jeszcze jedno;w tej chwili w Teamie jest 98 osób z tego 37 jest też w innych klubach. Nie pozbawiajmy ich zabawy i rywalizacji, nie wykluczajmy ich.
|
A ja może powiem tak.
Regulamin Kazika jest bardzo dobry ale wymaga strasznie dużego nakladu czasu i pracy aby zweryfikować wszystkich. Jeżeli Kaziu sie tego podejmie, to jestem za. Jezeli nie, to znając zarys propozycji Wiesia wydaje mi się, że będzie to zdecydowanie prostsze rozwiazanie.
A tak w ogóle najlepiej byłoby gdyby panowie z zespołu mającego opracować nowy regulamin skonsultowali sie ze sobą i przedstawili nam jeden ich zdaniem najlepszy:). Ze swojej strony wiem, że przyjmę każdą formułę:))). |
| | | | | |
|
2011-10-20, 14:52
2011-10-20, 13:14 - Hepatica napisał/-a:
A ja może powiem tak.
Regulamin Kazika jest bardzo dobry ale wymaga strasznie dużego nakladu czasu i pracy aby zweryfikować wszystkich. Jeżeli Kaziu sie tego podejmie, to jestem za. Jezeli nie, to znając zarys propozycji Wiesia wydaje mi się, że będzie to zdecydowanie prostsze rozwiazanie.
A tak w ogóle najlepiej byłoby gdyby panowie z zespołu mającego opracować nowy regulamin skonsultowali sie ze sobą i przedstawili nam jeden ich zdaniem najlepszy:). Ze swojej strony wiem, że przyjmę każdą formułę:))). |
| A ja czekam na propozycje Wiesia :) |
| | | | | |
|
2011-10-20, 15:49
2011-10-20, 14:52 - tdrapella napisał/-a:
A ja czekam na propozycje Wiesia :) |
Coś mam dziwne wrażenie, że możesz się nie doczekać:( |
| | | | | |
|
2011-10-20, 15:50
poczekajcie na wszystkie propozycje, ja postaram sie do konca tygodnia przedstawic swoja propozycje PUBLICZNIE ;)
A do Wiecha prosba, zeby sie chociaz mi na prv podzielil :) |
| | | | | |
|
2011-10-20, 15:58
2011-10-20, 15:50 - smolny napisał/-a:
poczekajcie na wszystkie propozycje, ja postaram sie do konca tygodnia przedstawic swoja propozycje PUBLICZNIE ;)
A do Wiecha prosba, zeby sie chociaz mi na prv podzielil :) |
| | | | |
| | | | | |
|
2011-10-20, 17:06
A ja powiem tak...
2011-10-20, 13:14 - Hepatica napisał/-a:
A ja może powiem tak.
Regulamin Kazika jest bardzo dobry ale wymaga strasznie dużego nakladu czasu i pracy aby zweryfikować wszystkich. Jeżeli Kaziu sie tego podejmie, to jestem za. Jezeli nie, to znając zarys propozycji Wiesia wydaje mi się, że będzie to zdecydowanie prostsze rozwiazanie.
A tak w ogóle najlepiej byłoby gdyby panowie z zespołu mającego opracować nowy regulamin skonsultowali sie ze sobą i przedstawili nam jeden ich zdaniem najlepszy:). Ze swojej strony wiem, że przyjmę każdą formułę:))). |
Tak jak pisałem, czyj pomysł na mistrzostwa Teamu wygra ten musi też podjąć się prowadzenia. Ja się zgadzam.
Co do konsultacji? Myślę że najlepszym rozwiązaniem będzie jak każdy przedstawi swoją propozycję, ludziska się wypowiedzą, zagłosują.
Też czytam co piszecie i zawsze jest możliwość pewnych zmian w mojej propozycji, ale w granicach rozsądku. |
| | | | | |
|
2011-10-20, 17:31
wyjaśnienie 3
2011-10-19, 19:47 - tytus napisał/-a:
1. nie wiem po co atest jak nie bierzemy pod uwagę czasów
2. uważam, że lista biegów powinna być zdecydowanie dłuższa, a w klasyfikacji brane byłyby pod uwagę np:
po dwa maratony i półmaratony, jedna 15 i jedna dyszka ( nie wiem dlaczego nie lubicie 15)i jeden bieg górski
3. punkty powinny być inaczej przydzielane bo załóżmy, ze duch rywalizacji w Teamie ożyje to 16 i setny mają tyle samo punktów czyli (g) zero, ja proponuję dla pierwszego 10 (lub 100) dla ostatniego 0, a ci w środku proporcjonalnie do zajętego miejsca.
4. jeśli formuła biegów branych pod uwagę będzie bardziej otwarta to 60 dni to za dużo, odpadają wszystkie biegi wczesnowiosenne. za otwartą formułą biegów przemawia aspekt ekonomiczny, przecież jak kogoś np. ze Szczecina nie stać na jazdę do Rudawy czy Torunia to dlaczego mamy mu zamykać drogę
5. np. zapis o tym, że do GP zalicza się te biegi w których wzięło udział co najmniej 10 członków TEAMU w tym min 3 panie |
Odpowiedź dla Tomka;
wystarczający wydaje mi się bonus za podanie nazwy. ile punktów bonusowych? ja przyjąłem że max. 3 ale może być 1 lub 2.
Odpowiedź dla Tutusa: co do ilości biegów - wybierają Teamowicze, ale słowo decydujące ma redaktor prowadzący i szefowa. Nie wieżę że wystartuje 50 osób na każdych zawodach. Jak będzie 25-30 to już będzie SUPER.
Nie upieram się przy 60 dniach, ale i tak chyba pierwsze zawody to byłby Kraków w kwietni, no chyba że zdecydujecie się kiedyś na Sobótkę. Ale ile i jakie biegi będą wchodzić do mistrzostw musi być znane do końca tego roku. Te 60 dni to na wypadek gdyby z przyczyn niezależnych od nas się nie odbyły i trzeba by było w zamian jakieś nowe dodać.
Wszystkie biegi zatwierdzone do GP są ważne nawet gdyby wystartowało mniej niż 10 osób. Nie róbmy ograniczeń.
Regulamin opracowałem korzystając z doświadczeń innych organizatorów. W podobnej formule jest kilka cykli zawodów i frekwencja bywa taka: na jednych 36 zawodników, na drugich 236.
|
| | | | | |
|
2011-10-20, 19:30
2011-10-19, 12:16 - KKFM napisał/-a:
Moim zdaniem,czyj pomysł na mistrzostwa Teamu wygra ten powinien podjąć się opracowywania wyników i realizacji od strony technicznej.
O tym jakie biegi wejdą jeszcze do Mistrzostw zadecydują Redaktor Naczelny i szefowa Teamu. Wy musicie tylko wysunąć konkretne propozycje.
Na dzisiaj to pewne są 2 maratony i 2 półmaratony. Bieg górski ? trzeba ustalić czas i miejsce. |
| Kaziu super robota,jesteś debeściak,nigdy w to nie wątpiłem. |
|
|
|
| |
|
