|
| METRYKA WATKU DYSKUSYJNEGO | | Dyscyplina |   | | Status | Wątek zamknięty ogólnodostępny | | Wątek założył | henry (2010-04-13) | | Ostatnio komentował | kordekbiega (2010-04-30) | | Aktywnosc | Komentowano 228 razy, czytano 412 razy | | Lokalizacja | | Wątek wielostronicowy, wyświetlana strona:
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 |
POWRÓT DO LISTY WĄTKÓW DYSKUSYJNYCH
 | | | | |
|
2010-04-15, 21:37
Jak chowali Piłsudskiego na Wawelu też były kłótnie, protesty, zatrzymywano pociąg wiozący ciało. Bo Piłsudski to też Bereza, przewrót majowy. Ale w końcu historia i naród oceniła go pozytywnie i doceniła i nikt obecnie nie ma wątpliwości, że pochówek na Wawelu to była słuszna decyzja. Pozwólmy historii ocenić słuszność decyzji odnośnie pochówku Pary Prezydenckiej.
Co do historii i prawdy, o którą walczył Pan Prezydent, to w obecnym programie nauczania jest jej coraz mniej, tak że za kilka lat zapewne kłótni nie będzie, bo młodsi nie będą za wiele wiedzieli o swojej historii (wiem co piszę, bo jestem nauczycielem). |
| | | | | |
|
2010-04-15, 21:52
2010-04-15, 21:37 - Mijagi napisał/-a:
Jak chowali Piłsudskiego na Wawelu też były kłótnie, protesty, zatrzymywano pociąg wiozący ciało. Bo Piłsudski to też Bereza, przewrót majowy. Ale w końcu historia i naród oceniła go pozytywnie i doceniła i nikt obecnie nie ma wątpliwości, że pochówek na Wawelu to była słuszna decyzja. Pozwólmy historii ocenić słuszność decyzji odnośnie pochówku Pary Prezydenckiej.
Co do historii i prawdy, o którą walczył Pan Prezydent, to w obecnym programie nauczania jest jej coraz mniej, tak że za kilka lat zapewne kłótni nie będzie, bo młodsi nie będą za wiele wiedzieli o swojej historii (wiem co piszę, bo jestem nauczycielem). |
Czekałem Panie Wojtku aż ktoś wspomni o Piłsudskim w celu porównania... Wiadomo, że każdy Wódz Narodu ma strony jasne i ciemne... nawet nie tylko Wódz... każdy człowiek. Miał zapędy autokratyczne, ale zasługi Jego są nie do zakwestionowania... Polska po 123 latach powróciła na mapy świata... "Cud nad Wisłą", czyli chwile, dzięki którym wszyscy możemy z duma podnosić głowę do góry...
Z obecnych polityków nikt takich zasług nie ma... Polska w świecie jest, jest krajem wolnym, ale... pod każdym względem okupujemy szare końce... juz nie mówmy o świecie... nawet w Europie... Nie ma porównania |
| | | | |
| | | | | |
|
2010-04-15, 21:54
Kazdy ma prawo do własnych osądów.
Chciałbym zauważyć, że ta cała katastrofa sprowadziła się do tragedii Prezydenta i Prezydentowej. A co z pozostałymi? A co z osieroconymi dziećmi? Po weekendzie emocje opadną, prezydenta na Wawelu, a "roztrzaskane" rodziny muszą żyć dalej i to uważam za dramat, za prawdziwą tragedię. Zmarli już mają święty spokój.
Tak naprawdę to czy tak istotne jest gdzie spoczywają zmarli? Ważne jest na ile my jesteśmy w stanie o nich pamiętać.
|
| | | | | |
|
2010-04-15, 21:55
2010-04-15, 21:37 - Mijagi napisał/-a:
Jak chowali Piłsudskiego na Wawelu też były kłótnie, protesty, zatrzymywano pociąg wiozący ciało. Bo Piłsudski to też Bereza, przewrót majowy. Ale w końcu historia i naród oceniła go pozytywnie i doceniła i nikt obecnie nie ma wątpliwości, że pochówek na Wawelu to była słuszna decyzja. Pozwólmy historii ocenić słuszność decyzji odnośnie pochówku Pary Prezydenckiej.
Co do historii i prawdy, o którą walczył Pan Prezydent, to w obecnym programie nauczania jest jej coraz mniej, tak że za kilka lat zapewne kłótni nie będzie, bo młodsi nie będą za wiele wiedzieli o swojej historii (wiem co piszę, bo jestem nauczycielem). |
Nie wiem o jakiej historii mowa, ale Pilsudski jest bodaj jedna z najbardziej kontrowersyjnych postaci w historii Polski, co przyznają niemal wszyscy historycy, i trudno mówić o jakiejkolwiek jednoznaczności oceny jego rządów.
Odnosząc się do historii warto sobie przypomnieć iż Piłsudski był JEDYNYM z pochowanych na Katedrze w Wawelu bezpośrednio po śmierci, co, niemal oczywiste, wywołało tak jak w tym wypadku sprzeciw narodu i protesty.
A ocena właśnie powinna przyjść po jakimś czasie, tak jak to miało miejsce w odniesieniu do całej rzeszy pozostałych pochowanych w Katedrze wielkich Polaków, tak by z jednej strony protestów nie było, a dwa - by potem się nie okazało, że jednak historia oceni prezydenturę L. Kaczyńskiego tak jak naród i społeczeństwo obecnie (w chwili zaraz przed tragedią), czyli raczej negatywnie. |
| | | | | |
|
2010-04-15, 21:57
| pojawiła się informacja o tym że istnieje propozycja umieszczenia symbolicznego grobu ofiar Katynia obok pary prezydenckiej ... i to mogło by usprawiedliwić wybór Wawelu jako miejsca ich spoczynku... |
| | | | | |
|
2010-04-15, 21:58
2010-04-13, 13:01 - emka64 napisał/-a:
Czyli można po wypowiedziach zrozumieć , że szok minął i zaczynamy "jazdę" od nowa ?
Rzygać się chce. |
| Racja, przestańmy, świat patrzy... |
| | | | | |
|
2010-04-15, 22:03
2010-04-15, 21:57 - suloco napisał/-a:
pojawiła się informacja o tym że istnieje propozycja umieszczenia symbolicznego grobu ofiar Katynia obok pary prezydenckiej ... i to mogło by usprawiedliwić wybór Wawelu jako miejsca ich spoczynku... |
| Tak. Zagorzali przeciwnicy co robią zbiorowe awantury może zrozumieją że trzeba się z tą decyzją pogodzić gdyż za smiercią Kaczyńskich nie stoi sam samolot lecz również Katyń który będzie na Wawelu upamiętniony! |
| | | | |
| | | | | |
|
2010-04-15, 22:10
2010-04-15, 21:54 - Zikom napisał/-a:
Kazdy ma prawo do własnych osądów.
Chciałbym zauważyć, że ta cała katastrofa sprowadziła się do tragedii Prezydenta i Prezydentowej. A co z pozostałymi? A co z osieroconymi dziećmi? Po weekendzie emocje opadną, prezydenta na Wawelu, a "roztrzaskane" rodziny muszą żyć dalej i to uważam za dramat, za prawdziwą tragedię. Zmarli już mają święty spokój.
Tak naprawdę to czy tak istotne jest gdzie spoczywają zmarli? Ważne jest na ile my jesteśmy w stanie o nich pamiętać.
|
| Marek świetnie to ująłeś ! :) |
| | | | | |
|
2010-04-15, 22:13
2010-04-15, 21:52 - szlaku13 napisał/-a:
Czekałem Panie Wojtku aż ktoś wspomni o Piłsudskim w celu porównania... Wiadomo, że każdy Wódz Narodu ma strony jasne i ciemne... nawet nie tylko Wódz... każdy człowiek. Miał zapędy autokratyczne, ale zasługi Jego są nie do zakwestionowania... Polska po 123 latach powróciła na mapy świata... "Cud nad Wisłą", czyli chwile, dzięki którym wszyscy możemy z duma podnosić głowę do góry...
Z obecnych polityków nikt takich zasług nie ma... Polska w świecie jest, jest krajem wolnym, ale... pod każdym względem okupujemy szare końce... juz nie mówmy o świecie... nawet w Europie... Nie ma porównania |
| Nie porównuję obu postaci, a tylko sytuację. Nawet nie śmiałbym porównywać. Bolą mnie kłótnie, ale coś jest w naszym narodzie takiego, że lubimy się kłócić. Mamy wszak przysłowie: "gdzie trzech Polaków, tam pięć partii". Szkoda, że to prawda. |
| | | | | |
|
2010-04-15, 22:14
czy nie umiecie chociaż do niedzieli zachować spokój,czy musicie się kłócić kto ma rację a kto nie.
Czy nie umiecie uszanować ludzi,którzy zginęli. Jest mi ogromnie smutno wśród tych ofiar były osoby które znałam ,szanowałam.
Współczuje Rodzinom oni wiele dni będą przeżywać traumę.
I mam taką prośbę do administratorów tego forum o całkowite zamknięcie tematu.
Bo czytać się tego nie da !!!!,ręce opadają.
|
| | | | | |
|
2010-04-15, 22:18
| Takiego zbliżenia między Polską i Rosją nie było od setek lat. Dostrzega to i widzi cały świat. To również szansa dla samej Rosji by wkońcu poczeła zrzucać stalinowskie kajdany. I to się już dzieje. Jeśli ta tragedia i ta polska krew to cena za to pojednianie to Prezydent wart jest Wawelskiego Wzgórza. W 1989r wskutek kompromisu (wg mnie zgniłego)odzyskaliśmy niepodległość ale czy odzyskaliśmy ducha narodu i naszą historię z której Polska była odzierana przez całe lata PRL? Lech Kaczyński nie chciał Polski w której gen. Kiszczak to ,,człowiek honoru"" a Anna Walentynowicz miała być skazana na samotność i zapomnienie. Odzyskaliśmy godność , dumę narodową i historyczną bez potakiwania i zginania karku. Zadajmy sobie proste pytanie. Jaki był Prezydent Kaczyńki? Czy taki jakiego Go widzimy od 5-ciu dni czy też taki jakiego nam pokazywano od niemal 5-ciu lat? Patriota , wielki Polak i erudyta czy też mały ,przaśny kartofel i alkoholik. Hipokryzja jedynie słusznych elit i mediów bije po oczach...nie trzeba być rozgarniętym inteligentem by to dostrzec. Stało się....dla Polski to trauma. Posypały sie moje kwietniowe starty ale nie rozpaczam...to małe piwo w obliczu ostatnich wydarzeń |
| | | | | |
|
2010-04-15, 22:19
2010-04-15, 22:10 - golon napisał/-a:
Marek świetnie to ująłeś ! :) |
| Wierzę że ludzie będą pamiętać. Popatrzmy jaki teraz jest społeczny pęd i organizacja. 5 lat temu było tak po śmierci Papieża i pamięć po Nim nie gasnie a przeciwnie-coraz więcej społeczeństwa interesuje się Nim i tym czego dokonał. Mowi się że ta obecna tragedia ma nawet większy wydżwięk i zapomnieć tego się nie da. Będą Msze,wiece i ludzie pamietać i modlić się będą! |
| | | | |
| | | | | |
|
2010-04-15, 22:27
2010-04-15, 21:54 - Zikom napisał/-a:
Kazdy ma prawo do własnych osądów.
Chciałbym zauważyć, że ta cała katastrofa sprowadziła się do tragedii Prezydenta i Prezydentowej. A co z pozostałymi? A co z osieroconymi dziećmi? Po weekendzie emocje opadną, prezydenta na Wawelu, a "roztrzaskane" rodziny muszą żyć dalej i to uważam za dramat, za prawdziwą tragedię. Zmarli już mają święty spokój.
Tak naprawdę to czy tak istotne jest gdzie spoczywają zmarli? Ważne jest na ile my jesteśmy w stanie o nich pamiętać.
|
| Ja będę pamiętał tylko jak tragicznie zginął, ale nadal nie wiem co takiego dokonał... może dlatego że nie interesuje się polityką. I nie On jako prezydent lecz 96 niewinnych osób, ja wszystkich katastrofy Smoleńskiej traktuje równo |
| | | | | |
|
2010-04-15, 23:01
| To właśnie prezydent ingerował w to by zabrać komuchom tak wysokie emerytury. Gdyby nie przeciwnicy, pewnie by tych komuchów posłał na księżyc. |
| | | | | |
|
2010-04-15, 23:04
no właśnie .........
2010-04-15, 22:19 - Martix napisał/-a:
Wierzę że ludzie będą pamiętać. Popatrzmy jaki teraz jest społeczny pęd i organizacja. 5 lat temu było tak po śmierci Papieża i pamięć po Nim nie gasnie a przeciwnie-coraz więcej społeczeństwa interesuje się Nim i tym czego dokonał. Mowi się że ta obecna tragedia ma nawet większy wydżwięk i zapomnieć tego się nie da. Będą Msze,wiece i ludzie pamietać i modlić się będą! |
| ....no tak po Papieżu tez była żałoba i pomimo że był to człowiek o wiele WIĘKSZY od J.K. - to wszystko było normalne, powaga, spokój, zaduma - a teraz jest już prawie histeria jak za czasów kiedy chowano Stalina (jak ktoś nie wie o co chodzi niech poczyta w necie) Jeszcze trochę to każą po domach gasić światła. Jest miejsce i czas na wszystko - ale bez przesady. Dla mnie bohaterami są piloci i stewardesy - reszta była "w pracy" - a w kazdej pracy jest ryzyko zawodowe. CZEŚĆ PAMIĘCI WSZYSTKICH !!! |
| | | | | |
|
2010-04-15, 23:15
| | | | | |
|
2010-04-15, 23:23
no no
2010-04-15, 23:04 - laufer2 napisał/-a:
....no tak po Papieżu tez była żałoba i pomimo że był to człowiek o wiele WIĘKSZY od J.K. - to wszystko było normalne, powaga, spokój, zaduma - a teraz jest już prawie histeria jak za czasów kiedy chowano Stalina (jak ktoś nie wie o co chodzi niech poczyta w necie) Jeszcze trochę to każą po domach gasić światła. Jest miejsce i czas na wszystko - ale bez przesady. Dla mnie bohaterami są piloci i stewardesy - reszta była "w pracy" - a w kazdej pracy jest ryzyko zawodowe. CZEŚĆ PAMIĘCI WSZYSTKICH !!! |
| ciekawy ten komentarz kolegi |
| | | | |
| | | | | |
|
2010-04-15, 23:28
2010-04-15, 23:23 - jaworek36 napisał/-a:
ciekawy ten komentarz kolegi |
| I świat się śmieje z głupich "polaczków" |
| | | | | |
|
2010-04-16, 04:01
2010-04-15, 21:58 - Tusik napisał/-a:
Racja, przestańmy, świat patrzy... |
W tym wszystkim boli fakt, że obce narody umieją zachować się godnie w obliczu śmierci Prezydenta Polski: ogłosiły żałobę narodową solidaryzując się z nami na pogrzeb przyjeżdżają głowy tylu państw, a u nas paru pieniaczy robi sobie okazję do przepychanki, kompromitując cały naród.
Jeśli znajdą się kundle, co ten pogrzeb wykorzystają do robienia na Wawelu zadymy, to wystawią nas na pośmiewisko świata i trudno będzie oczekiwać, że ktoś Polskę jeszcze kiedyś szanować będzie jeśli sami Polacy nie mają szacunku dla Polski.
|
| | | | | |
|
2010-04-16, 09:38
No nie bardzo...
2010-04-15, 23:04 - laufer2 napisał/-a:
....no tak po Papieżu tez była żałoba i pomimo że był to człowiek o wiele WIĘKSZY od J.K. - to wszystko było normalne, powaga, spokój, zaduma - a teraz jest już prawie histeria jak za czasów kiedy chowano Stalina (jak ktoś nie wie o co chodzi niech poczyta w necie) Jeszcze trochę to każą po domach gasić światła. Jest miejsce i czas na wszystko - ale bez przesady. Dla mnie bohaterami są piloci i stewardesy - reszta była "w pracy" - a w kazdej pracy jest ryzyko zawodowe. CZEŚĆ PAMIĘCI WSZYSTKICH !!! |
...w każdej. Nie można np. porównać pracy sekretarki Prezesa czy Dyrektora ( co to ma problem jak się co dziennie inaczej ubrać, jaką co dziennie inną, krótszą spódnicę ubrać...z pracą np.Górnika ). A można powiedzieć iż p. Prezydent wraz ze Wszystkimi byli w służbie oddania Hołdu Poległym.
Także nie w każdej, jest praca i praca. Albo nie ma ryzyka np. w pracy sprzedających np. obuwie do biegania, a także nie ma większego ( więcej, żadnego ryzyka ) np. w mojej pracy kier.pociągu ( jedynie co mogą mnie trochę "obić" "opryszki" jak trzeba od nich wyegzekwować należność za przejazd ), a przynajmniej żadnego porównania z pracą tych co unoszą się nad ziemią ( my jeździmy po niej ), w lotnictwie wszelkiej "maści". |
|
|
|
| |
